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[公告] BabyMother板規∞違規刪文詳閱附錄
先說 我不知道雞翁事件的真相 所以這篇沒有要表示翁是被誣陷的意思 翁雞事件就讓他們自己去解決 純粹因為翁雞事件 以及板上的討論 讓我聯想到這個問題 即標題說的那樣 例如板友舉的公車擁擠時性騷例子 她認為這種情況女生很難舉證是誰摸的 那如果男生明明沒摸 但剛好跟變態也擠在一起 被女生誤認有摸 那男生應該如何自清？ 其實很難很難 對了 社會對男女的性騷行為容忍度是不同的 同樣觸摸 女生摸到男生基本上是不會被追究的 但男生就不同了 所以這議題不可能跳脫性別來討論 大家怎看？ — ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.183.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1612529253.A.D0E.html
推 rogergon: 日本電影有了，官司打很久，找一堆證人。 02/05 20:54
→ bndan: 當環境走到日本那樣的情況 那只有一個結論 "安心上路" 02/05 20:55
→ knml: 事先預防，一定要距離女性安全社交距離 02/05 20:56
→ todao: google了鹹豬手事件簿，真的好慘 02/05 20:57
推 f77928: 所以我在各種大眾運輸工具上絕對離女生遠遠的 02/05 20:58
→ todao: 大概真的就是保持距離自清了，沒其他方法了 02/05 20:58
推 n1030103: 所以你們這些人平常就應該好好經營外表呀 02/05 20:58
→ aggressorX: 之前那個電扶梯手機事件就說明了出門在外要好好保護 02/05 20:58
→ aggressorX: 自己 避免捲入不必要的紛爭 02/05 20:58
→ n1030103: 每次都在講外貌的重要性，一堆人不聽，不是活該嗎 02/05 20:58
→ todao: 最後大眾運輸可能真的要男女分乘了 02/05 20:59
推 jupto: 沒信心不會被誣陷 誤會 就自己離女生遠一點啊 相信女生也 02/05 21:00
→ jupto: 很希望你們這樣做 02/05 21:00
→ f77928: 車子減速自己沒站穩書包尻到我的頭還覺得我是故意要碰她 02/05 21:01
→ f77928: 的，或是夏天流汗的馬尾甩到我臉上還覺得是我故意靠近的， 02/05 21:01
→ f77928: 無聊鳥事族繁不及備載 02/05 21:01
推 Laurara: 雙方都測謊 02/05 21:01
→ todao: 其實帥也不見得有用，當對方要誣賴你時，再帥一樣被污名化 02/05 21:02
→ n1030103: 至少帥跟醜的站在一起，醜的被誤會的機率就是比較高呀 02/05 21:03
→ n1030103: 不然就別搭大眾運輸咩，將心比心沒人喜歡肥宅擠在旁邊呀 02/05 21:03
→ shamanlin: 我記得以前日本有個案例是車上有攝影機，也有拍到男的 02/05 21:04
→ bndan: 帥的幫助沒辦法解決 當對方就是有意要"跳"你一筆的情況 02/05 21:04
→ shamanlin: 但因為剛好有兩秒鐘沒拍到男的手，就認為男方不能證明 02/05 21:04
→ shamanlin: 沒在那兩秒鐘伸鹹豬手所以gg 02/05 21:05
→ todao: 這已經不是肥不肥宅的問題了，沒人能保證非肥宅就不會被誣 02/05 21:05
→ todao: 陷 02/05 21:05
推 Laurara: 就說測謊啊 男生可以要求以自清 性騷擾比較是主觀認定 02/05 21:05
→ Laurara: 也可以要求女方測謊看有沒有誣陷 02/05 21:06
→ n1030103: 那你們就別出門呀，這麼害怕，跟出門怕被撞死一樣 02/05 21:06
→ n1030103: 笑死那機率不知道有多低，以前也沒看有人吵這個 02/05 21:06
→ Laurara: 那種兒時被性侵的案件也很多會參考測謊的結果 02/05 21:07
→ todao: 尤其如果有人要藉此勒索，有金錢動機，那更不會管你是美是 02/05 21:07
→ todao: 醜，搞不好穿著越體面越容易被盯上 02/05 21:07
→ todao: 要知道台灣是個連假車禍都有的國度 02/05 21:07
→ todao: 難保不會發生這樣的事 02/05 21:08
→ todao: 當然要出門，現在就是在討論要怎樣保護自己 02/05 21:08
→ n1030103: 真的耶，出門不知道會不會飛機掉下來就砸死了，畢竟台灣 02/05 21:08
→ n1030103: 是有飛機的國度，也不知道砂石車會不會撞進民宅 02/05 21:09
→ n1030103: 這麼喜歡拿小於1%的案例出來講的話，好多可以舉例 02/05 21:09
→ todao: 都講那麼清楚了，看不懂我也沒辦法了 02/05 21:10
→ n1030103: 我也講得很清楚呀，你沒辦法我也沒辦法耶 02/05 21:10
推 f77928: 沒遇到事情但不否認可能性，女生就是懂得提高警覺保護自己 02/05 21:12
→ f77928: ，男生就是被害妄想笑死人，平權之所以不可能落實就是另 02/05 21:12
→ f77928: 類歧視的觀念普遍存在嘛 02/05 21:12
推 n1030103: 等哪天男生遇到性騷擾的機率比女生高再來講平權呀 02/05 21:13
→ n1030103: 3%類比70%是什麼概念 02/05 21:13
→ todao: 你知道日本已經為此發展出相關措施了嗎？怎會覺得那是跟飛 02/05 21:13
→ todao: 機掉下來一樣的問題 02/05 21:13
推 lovesm8627: 簡單，帶個女朋友出門不就好了 02/05 21:13
→ todao: 真的暈倒 02/05 21:14
→ n1030103: 喔所以你住在日本嗎 02/05 21:14
→ n1030103: 台灣社會文化有跟日本一樣嗎 02/05 21:14
推 f77928: 女方遇到性騷擾栽贓的可能性比較高再來說 02/05 21:14
→ todao: f大 +1 在這種社會氛圍下男生反而更需要保護自己，應該要 02/05 21:15
→ todao: 多討論才對 02/05 21:15
推 B08092005: 手放好眼神不要亂飄，一手握扶把一手滑手機 02/05 21:15
→ B08092005: 不管男女保護好自己 02/05 21:16
→ n1030103: 笑死，開始取暖了 02/05 21:16
推 namis77: 算了吧 說不定對視一眼都覺得被侵犯，要誣告什麼理由都 02/05 21:17
→ namis77: 有 02/05 21:17
推 pauljet: 就宣稱自己是跨性女啊 02/05 21:17
→ todao: 台灣的女權比日本更強大哥…怎會覺得台灣男生不用擔心被 02/05 21:17
→ todao: 誣陷或誤會性騷？ 02/05 21:17
→ todao: 反而日本的經驗很值得台灣參考，台灣男生都該有保護自己的 02/05 21:19
→ todao: 意識才對，時代真的不同了 02/05 21:19
推 cxz123: 拿手銬，繩子把該綁好的地方綁好就沒事了！不然整形唯一解 02/05 21:19
推 knml: 台灣光是誣陷性侵就常常出現了，google一下一堆好不好 02/05 21:20
→ todao: 看到n大說男生外表搞好就不用擔心被誣陷的說法，讓我想到 02/05 21:22
→ todao: 有些觀點就是說女生如果長得醜就不用擔心被性騷，這不對吧 02/05 21:22
→ todao: ？ 02/05 21:22
→ todao: k大 真的，新聞就報導過被誣告性侵了，那更容易實施的誣賴 02/05 21:24
→ todao: 男生性騷，有什麼理由是絕對不會出現的？ 02/05 21:24
→ bread220: 你相信嗎？一個穿低胸上衣的女生經過，不管你是不是故意 02/05 21:26
→ bread220: 的，只要她覺得你在窺視她的胸部，就可以告你性騷擾了。 02/05 21:26
→ bread220: 但你又會問啦，妳就已經穿低胸了，為什麼還怕別人看？但 02/05 21:26
→ bread220: 她這樣穿不代表他人可以任意觀看，無解。 02/05 21:26
→ todao: 誣賴性騷的成本太低了，如果女生有意亂搞，只要在大眾運輸 02/05 21:26
→ todao: 上叫一下「幹嘛摸我」，對方就累了 02/05 21:26
推 weliche: 八卦整天洗台女不就是在嘴這個嗎= = 越想越不對勁OOXX 02/05 21:27
推 jupto: 早就說了 這麼怕就躲女生遠遠的不就好了 你們這麼做女生謝 02/05 21:27
→ jupto: 你們都來不及了也不會想吉你們啦 02/05 21:27
→ n1030103: 唉，台灣就是噁男跟醜男太多，環境才會這麼不友善 02/05 21:29
推 diplomaMill: 然後案例真的發生時也會有人說只是個案，慘 02/05 21:29
→ n1030103: 要是八成以上的男生都懂得把自己打理得賞心悅目，相信 02/05 21:29
→ n1030103: 女生也會友善許多，真是感嘆，唉 02/05 21:29
推 knml: 最近比較有名就馬幼興，慘到不能再慘 02/05 21:29
→ todao: 還在雞同鴨講，男生外表美醜根本不是這議題的重點好嗎 02/05 21:30
推 urmp: 1%聽起來很少，假設台灣有700萬男子，這樣就有7萬人了耶 02/05 21:44
→ jump9128: 在台灣沒當場舉證沒證據的狀況下可以直接告誹謗啊！ 當 02/05 21:45
→ jump9128: 場有證據就當場對質啊！ 02/05 21:45
推 creakcreak: 我教你 女生摸你不舒服你就申訴、提告 從你開始 02/05 21:45
→ urmp: 照這個說法，冤獄人數也不到1%，為何大家要一直幫他們爭取? 02/05 21:45
→ creakcreak: 做起 02/05 21:45
→ creakcreak: 勝訴多了開始當反性騷擾代言人拿你的例子告訴更多不敢 02/05 21:45
→ creakcreak: 告的女性是可以成功的 也告訴男性不是只有女性可 02/05 21:45
→ creakcreak: 以申訴、提告 02/05 21:45
→ creakcreak: 大家告來告去 最後都學會捍衛自身權益+看到事件後 02/05 21:45
→ creakcreak: 先等事情釐清再做評論 02/05 21:45
推 phageT4: 頭上戴一個行車記錄器啊 02/05 21:45
推 weltschmerz: 社會性死亡 期待下輩子投對胎 02/05 21:46
推 gs051233: 我知道，出櫃當甲就好了 02/05 21:47
推 urmp: 只有1%就不管他們的權益? 怎麼聽怎麼怪 02/05 21:47
推 Laurara: 從我貼的文章推女生曾被性騷擾的機率保守一點算8成好了 02/05 21:48
→ Laurara: 男生被誣告性騷擾的機率不知道有沒有1% 沒看過台女到處 02/05 21:48
→ Laurara: 轉文害怕自己出門要被噁男性騷擾 倒是一堆台男擔心自己 02/05 21:48
→ Laurara: 被誣告性騷擾 究竟是台女逆來順受 還是台男未雨綢繆呢 02/05 21:48
推 phageT4: 你可以大喊 我是女生耶 她一定呆住 02/05 21:48
推 saske31429: 環境不友善跟醜男有什麼關係 劈哩啪啦講一堆不及義的 02/05 21:48
→ saske31429: 言論，一直用外表評判整個族群這樣你很爽是嗎 02/05 21:48
推 takuya1: 一上車就大叫女生性騷你，這時代就是比誰先喊先贏 02/05 21:50
推 hsshkisskiss: 靠近就用拐子幹她的頭啊 不識相欠揍 02/05 21:51
推 jupto: 長的好看環境會友善很多這也是事實啊 02/05 21:51
推 n1030103: 蠻爽的阿，奇怪你們幻想得很爽卻不準別人爽耶，雙標喔 02/05 21:53
推 wingthink: 測謊的證據力最近一直被質疑，司法院都想讓測謊不得當 02/05 21:54
→ wingthink: 作證據了。畢竟再現性低、且受個人心境與體質有很大差 02/05 21:54
→ wingthink: 異。 02/05 21:54
→ hikari22: 我搭捷運一定雙手划手機最安全.另外有人靠近就會保持距 02/05 21:55
→ hikari22: 離.避免鄭捷那種神經病.總之我搭公共運輸都把全部人當神 02/05 21:56
→ hikari22: 經病.保護自己.這樣很累.所以我都很少搭公共運輸. 02/05 21:56
推 bread220: 長得好看，對方就會幫你想理由了。 02/05 21:57
→ bread220: 啊！他一定是不小心的，這次就算了。 02/05 21:57
→ bread220: 啊！他是不是對我有意思呢？我是不是要給點回應呢？ 02/05 21:57
→ bread220: 啊！被這麼好看的人不小心碰到了，真是開心，回家要在PT 02/05 21:57
→ bread220: T灑花 02/05 21:57
→ n1030103: 就跟你們整天幻想世界大同一樣，我覺得台男要是每個都像 02/05 21:57
→ n1030103: 韓國歐巴一樣帥，女生每個都臉紅怎麼會告你性騷呢^_^ 02/05 21:57
推 bread220: 看吧，我就說這個世界是看臉了，我他媽真的講到不想講了 02/05 21:59
→ LaplaceDemon: 先去整形 02/05 22:03
→ LaplaceDemon: 又窮又醜你可以選擇直接投胎 02/05 22:03
→ abbag: 拿出黨證或是精神病診斷書啊（X） 02/05 22:08
推 f77928: 女生遇到性騷擾和男生被栽贓性騷擾，各自都是被害可能性 02/05 22:12
→ f77928: 比較大的一方，我真的沒聽過女方被男方栽贓誣陷的案例， 02/05 22:12
→ f77928: 看了一串變相歧視男性的推文之後，總之帶把的請把保持距 02/05 22:12
→ f77928: 離當成自己的責任，哪怕是公共場合女生自己向你靠近也請 02/05 22:12
→ f77928: 反方向遠離，類似LBJ假摔那樣，至於真正發生鳥事只能說願 02/05 22:12
→ f77928: 神保佑你 02/05 22:12
推 mamamia0419: 日本節目有統計過，基本上9成男性就算是無辜的也會趕 02/05 22:16
→ mamamia0419: 快跑走，因為你沒法證明，至少要在局裡待個一天半天 02/05 22:16
推 roger2232: 長的比基努里維還帥不就好 我都這麼做 給你參考 02/05 22:18
推 lucien0410: 一上車 就馬上開直播 照自己雙手 02/05 22:20
噓 ilovenacy: 可憐 02/05 22:20
推 revorea: 彭斯法則 02/05 22:25
推 katanakiller: 乖乖吞拉 02/05 22:31
→ todao: 無辜也要跑+1 因為不知道制度會不會還被誣賴的人公道 02/05 22:34
→ todao: 但這一跑，一旦被抓到，嫌疑更重了 02/05 22:34
→ knml: 日本沒辦法，定罪率超高，不跑人生整個毀滅 02/05 22:34
→ todao: 人家又說沒做幹嘛跑 02/05 22:35
→ todao: 如果定罪率很高的話，不跑就危險了 02/05 22:35
推 werttrew: 主張少數男生才會被污陷性騷擾，不值得討論的，這種觀念 02/05 22:35
→ werttrew: 還敢跟在這裡說性平？真沒自覺… 02/05 22:35
推 n1030103: 嘻嘻，女生多數被性騷你們都能選擇無視了，男生才少數就 02/05 22:38
→ n1030103: 氣得跳腳，台男未免太看得起自己了吧，挖嗚 02/05 22:38
推 Laurara: 擔心被誣告的男生跟擔心遇到騷擾的女生一樣出門帶秘錄器 02/05 22:40
→ Laurara: 啊 雖然照比例來看明顯有些人只是庸人自擾戰男女而已 02/05 22:40
→ todao: 我現在是直接跳過某些推文了，明明大家都很認真在推文說明 02/05 22:40
→ todao: ，結果有些推文卻好像沒有要溝通的意思，那算了 02/05 22:40
→ todao: 聊不來不勉強啦 02/05 22:41
推 lushoulian: 又不是名人，沒有被誣陷的條件。 02/05 22:44
推 strangequark: 日本不是有痴漢冤罪保險？推出賣一波 02/05 22:46
推 Cyclone5566: 那些就性別騎士吧 就算你被誣陷騷擾 也是父權 大概醬 02/05 22:47
→ Cyclone5566: 按照比例來看 男性更要害怕 看看馬 看看李聖傑 02/05 22:47
→ jizzby3sec: 某些人的論述跟噁男開口就提台女87%像 02/05 22:48
→ Cyclone5566: 一個被誣陷社會死 這種程度的後果 比例來說更嚴重吧 02/05 22:49
推 wind7065: 被性騷擾不會社會性死亡 被誣告會啊 02/05 22:51
推 Cyclone5566: 一堆扯外貌的性別騎士 也太噁心了 難道醜不會被騷擾 02/05 22:53
推 Laurara: 有個女的說據統計七八成的女生遇過性騷擾 整天擔心她出 02/05 22:53
→ Laurara: 門會遇到 會怎麼建議?保護自己啊 離男生遠一點啊 怕上法 02/05 22:53
→ Laurara: 院沒證據就錄影啊 男的說不也是一樣 呃請問這有什麼好吵 02/05 22:53
→ Cyclone5566: 不只歧視性別 還歧視外貌 噁心發言 02/05 22:54
→ todao: 而且台灣沒有男性要保護自己的風氣，這反而會讓男生遇到誣 02/05 22:54
→ todao: 陷時不知如何反應。也像前面板友講的，就算只有1%人口也夠 02/05 22:54
→ todao: 多了，更不說那根本不該用統計數字來看，每個人都不該被誣 02/05 22:54
→ todao: 賴。 02/05 22:54
→ todao: 這篇的某些推文真讓人傻眼 02/05 22:55
推 chspoutre: 老阿姨姨們7pupu 超盧 02/05 22:55
推 osmanthusjo: 很多方法吧 1,台灣電車沒那麼擠，2,如果真的很擠， 02/05 22:55
→ osmanthusjo: 手上拿個東西 。與其擔心被誣賴，不如擔心在公司被 02/05 22:55
→ osmanthusjo: 主管叫你背鍋機率還大些 02/05 22:55
→ Cyclone5566: 而且被誣陷 根本不需要證據 她說有就可以發生 現在就 02/05 22:56
推 SeTeVen: 阿姨們要爆氣了 02/05 22:56
推 Laurara: 女生遇到性騷擾一樣不知道怎麼反應啊 方法也都講了 請問 02/05 22:57
→ Laurara: 還要什麼答案 男女分區生活?性騷擾除罪化?教導女性身體 02/05 22:57
→ Laurara: 屬於男人的從小就該被異性任意觸碰? 02/05 22:57
→ Cyclone5566: 太棒 因為比例不高 所以不怕 新冠死亡率不高 你怕不 02/05 22:57
推 rubio799819: 跪在地上求原諒 不管你有沒有做 02/05 22:57
推 tracy0620: 所以啦，沒有錄影或監視器，根本百口莫辯，之前中國有 02/05 22:58
→ tracy0620: 個學姐指控學弟的，還沒報警就先po網，害學弟被攻擊， 02/05 22:58
→ tracy0620: 最後監視器還了學弟清白。 02/05 22:58
→ Cyclone5566: 想個發生的解決方法 妳說個把自己隔離的方式 漂亮 02/05 22:59
推 dp44: 沒那麼容易就成立 踩硬一點 要求證據就是了 只是終究還是有 02/05 22:59
→ dp44: 不必要的麻煩 02/05 22:59
→ tracy0620: 任何沒看到、沒聽到的局外人的放話，都是偏頗。 02/05 22:59
→ Cyclone5566: 錄影 讚 頭上掛個Go pro 一樣社會死 低能兒 02/05 22:59
推 marjoram93: 還好甲甲們沒這困擾 02/05 23:00
→ Cyclone5566: 根本天線寶寶 現在就是不用證據也能放話 才需要解啊 02/05 23:00
→ todao: 指控的成本很低，試想，都有誣告性侵這種事了，一個女生如 02/05 23:01
→ todao: 果心存歹意，在擁擠的大眾運輸上誣賴你摸她，那根本無從辯 02/05 23:01
→ todao: 解了。所以社會一定要普及「無罪推定」的概念，沒有證據前 02/05 23:01
→ todao: 就不能說別人有做 02/05 23:01
→ Cyclone5566: 如果不頂天線在頭上 就變成偷拍 漂亮又一種死法 02/05 23:02
→ todao: 再者就是盡量避免會跟女生有肢體碰觸了 02/05 23:02
推 Mimmature: 請自備行走記錄器 02/05 23:03
→ Cyclone5566: 阿姨在說一些不知道是不是 經過阿基里斯腱思考的答案 02/05 23:03
→ f77928: 但性騷擾這件事舉證很難，所以多數人會默許有罪推定，於是 02/05 23:03
→ f77928: 誣陷又變得相對容易，惡性循環 02/05 23:03
推 n1030103: 我們男性同胞真的都好善良，有事沒事就預設女生心存歹意 02/05 23:04
→ f77928: 把討論這件事的版友當成噁男批鬥，相當於我去找一串擔心 02/05 23:04
→ f77928: 性騷擾的文嘲笑你們長什麼鳥樣怕屁 02/05 23:04
→ todao: 無罪推定是沒辦法中的辦法了，比有罪推定理性 02/05 23:05
噓 Ryushui: 一堆噁男別靠近 別亂看好嗎？ 02/05 23:05
→ todao: f大及在這篇認真提出解方的板友們，辛苦了 02/05 23:06
推 Cyclone5566: 又是個 歧視分子 教大家不要歧視 大概是用括約肌思考 02/05 23:06
→ kilhi: 跟車子被撞到一樣 02/05 23:06
→ kilhi: 建議保全險 02/05 23:07
→ n1030103: 怎麼會，理性討論溝通阿，台男最喜歡講的詞 02/05 23:07
→ Cyclone5566: 日本推行那個保險 目前看來成效不彰 還是死的難看 02/05 23:08
推 janet8888: 看N大的推文好療癒XD 02/05 23:09
→ Cyclone5566: 事件都能被拍成電影了 有相當程度的發生率跟嚴重性了 02/05 23:10
→ Cyclone5566: 看看 蔣萬安被騷擾成這樣也沒死啊 但馬幼興被誣陷後 02/05 23:12
→ Cyclone5566: 下場淒慘 比例來說 還敢說阿 被誣陷慘不忍睹 02/05 23:13
→ todao: 鹹豬手事件簿那個真的好慘 02/05 23:17
推 fishthehuman: gay們當然也有這種困擾吧 如果遇到瘋子 怎麼會管你 02/05 23:17
→ fishthehuman: 是不是gay 02/05 23:17
→ todao: 希望台灣永遠不要有這樣的悲劇 02/05 23:17
推 strangequark: 所以啊，有保險至少可以協助支付律師費用，保險公司 02/05 23:17
→ strangequark: 快推一波 02/05 23:17
推 RaiGend0519: 還好我大魔法肥宅在公共運輸上都自帶肥宅光環增益， 02/05 23:21
→ RaiGend0519: 公車每對後座都只坐一人的時候過了無數站仍然只有我 02/05 23:21
→ RaiGend0519: 肥宅旁空空如也 02/05 23:21
→ sheep0121: 男的在公車上被誣賴，除非有人能幫忙證明，不然肯定身 02/05 23:22
→ sheep0121: 不如死啊，會有一群低能跑出來喊燒，現在搞不好還會拍 02/05 23:22
→ sheep0121: 影片上傳社群網站 02/05 23:22
噓 recondite15: 身為心理女 我可以也用這招從噁台男身上賺錢嗎 02/05 23:25
推 susanna026: 覺得 請拿出證據 看是哪一隻手摸的？沒證據 就不用理 02/05 23:25
推 lskqre456: 無解 一輩子污點 台男悲歌 02/05 23:27
→ todao: 光爭執影片在網路上傳就會先身敗名裂了+1 而且網路東西常 02/05 23:27
→ todao: 常會傳到加油添醋，到最後即使證明不是你，傷害都造成了 02/05 23:27
→ todao: 保險能減輕經濟方面的負擔，但名譽不容易挽回 02/05 23:29
推 psfjcy: 阿解決方法就保護好自己啊= = 多注意不要做會瓜田李下的舉 02/05 23:30
→ psfjcy: 動 02/05 23:30
→ psfjcy: 前幾天不是有一篇基努李維的文，他長得帥還不是都有做好分 02/05 23:31
→ psfjcy: 寸 02/05 23:31
→ psfjcy: 如果要把少數惡質的人來針對討論就像詐騙小偷那樣，當然被 02/05 23:33
→ psfjcy: 害者就是被誣賴的那一方，就是改討論無罪推定，想辦法證明 02/05 23:33
→ psfjcy: 清白。但其實性騷擾蠻難告成功的。 02/05 23:33
推 BardxBaymax: 仇男n又來了 可憐的阿姨== 02/05 23:34
→ psfjcy: 最好的方法就是先自清，遇到壞人就只能一直跑法院了。 02/05 23:34
→ walter741225: 你知道為什麼日本除了草食男 連佛系男都越來越多嗎 02/05 23:35
→ walter741225: 台灣其實也一樣 就是因為太恐怖了不得已而為之 02/05 23:35
推 JKD0504: 因為無罪推論 所以請原告舉證事實 但問題媒體在上法院之 02/05 23:35
→ JKD0504: 前就愛捕風捉影亂帶風向 02/05 23:35
→ walter741225: 到最後就是超級安全性駕駛 離的遠遠遠 02/05 23:35
噓 silvertime: 整形吧 02/05 23:37
→ hjkkk123: 馬上聯絡律師，不要依對方的意思行動 02/05 23:48
推 hjkkk123: 快速離開現場，這樣至少警察或檢方找人會調監視器而不 02/05 23:59
→ hjkkk123: 是直接誣賴 02/05 23:59
推 omhhsib0719: 分享我弟的做法，大眾運輸一律包包背胸前雙手環抱坐 02/06 00:11
→ omhhsib0719: 下/面對角落，不然就兩手舉起抓欄杆，對朋友同事不動 02/06 00:11
→ omhhsib0719: 手動腳不嘴賤開黃腔 02/06 00:11
推 QuakerH: 手不要亂摸，跟異性保持距離，不開黃腔，這樣就能避掉百 02/06 00:24
→ QuakerH: 分之90了吧？有很難嗎？ 02/06 00:24
推 arin5566: 雞雞上車前記得夾在門外，至少被起訴的時候可以主張犯案 02/06 00:30
→ arin5566: 工具的不在場證明 02/06 00:30
→ jump9128: 保持距離 不然直接告誹謗就這樣 02/06 00:30
→ kilhi: 馬上報警調監視器。沒有錄影的話馬上出櫃。 02/06 00:35
推 ColaLing: 看到很多男的從此決定要保持社交距離真是太好了 怎麼現 02/06 00:40
→ ColaLing: 在才終於知道本來就應該要保持社交距離呢 感謝雞排 02/06 00:40
推 abc32521: 現在被告性侵的男性 不起訴的機率大於一半 真的可怕 02/06 00:45
→ abc32521: 反正該有的距離保持就對了 02/06 00:46
→ abc32521: 如果被誣陷定罪 入獄前也好好拖對方下水吧 02/06 00:46
→ f77928: 的確感謝高聲量的雞排，沒有這麼瞎的事件，被誣陷性騷擾 02/06 00:46
→ f77928: 的可能性也很難搬出來討論 02/06 00:46
→ Colitas: 一個男人一輩子平均被誣陷性騷擾幾次，一個女人一輩子平 02/06 00:56
→ Colitas: 均被性騷擾幾次，哪個次數多大家心裡有數啦，講得好像自 02/06 00:56
→ Colitas: 己風險很大，是被誣告幾次？ 02/06 00:56
→ Colitas: 問男人遇到誣告性騷擾怎麼辦？那女人遇到無法舉證的性騷 02/06 00:59
→ Colitas: 擾和性侵怎麼辦？盡力反抗，失敗就吞下去阿，不然呢？ 02/06 00:59
推 s9234032: 女生被教育到碰到就會不舒服惹 這是社會建構 02/06 01:00
→ s9234032: 阿男生受到的教育是這又沒什麼 balabala 02/06 01:00
→ s9234032: 雖然我在路上都是直接把手藏起來，絕對碰不到別人 hehe 02/06 01:01
推 strangequark: 起訴之前的人格毀滅才是恐怖的主體 02/06 01:10
→ todao: 教育有差+1 所以台灣在進行性騷防治的同時，應該也需要教 02/06 01:11
→ todao: 導民眾面對誣賴/誤會時的正確處置方式，例如宣傳無罪推定 02/06 01:11
→ todao: 的概念 02/06 01:11
→ todao: 只要民眾都有無罪推定的知能，誣賴/誤會案件就得到相對理 02/06 01:13
→ todao: 性的處理 02/06 01:13
→ todao: 而且有了無罪推定的概念後，被騷擾者也會知道蒐證的重要性 02/06 01:16
→ todao: ，真被性騷時就會馬上做出必要的反應措施，有利事後追究 02/06 01:16
→ todao: 某樓，你只要遇到一次就毀了，那不是次數的問題，這事情不 02/06 01:18
→ todao: 能用統計數字來看，任何人都不該被誣陷，一次都不行 02/06 01:18
→ todao: 就像性侵，你不能說A國比例高達99%，B國20%，所以B國不用 02/06 01:20
→ todao: 防治，這不是統計數字的問題 02/06 01:20
→ Colitas: 一個人被誣告一次可能人生就毀了，被性騷擾或性侵也是， 02/06 01:23
→ Colitas: 好笑的是，你知道甚至「檢舉性騷擾」都可能毀了一個人整 02/06 01:23
→ Colitas: 個職涯嗎？這個世界就是有很多不公平的事。另外無罪推定 02/06 01:23
→ Colitas: 是一個刑事原則，性騷擾檢舉是一個行政程序，不一定會進 02/06 01:23
→ Colitas: 到刑事，所以你可以重新考慮一下要不要用這個詞。 02/06 01:23
推 chean1020: 台灣人想法根本古代支那那種法治觀念，「有罪推定」 02/06 01:37
→ chean1020: 今天雞掰妹啥小證據都沒提，一張嘴就讓一堆人相信翁性 02/06 01:37
→ chean1020: 騷擾，這何其恐怖？ 02/06 01:37
→ chean1020: 覺得這沒什麼的，想一想，若翁今天是默默無名的市井小 02/06 01:37
→ chean1020: 民，要怎麼反擊？他今天至少還有一點點粉絲群當後盾， 02/06 01:37
→ chean1020: 但還是明顯情緒崩潰不知道如何證明自己清白了 02/06 01:37
→ chean1020: 拜託，什麼時候台灣法治變成是要人證明自己清白？ 02/06 01:37
→ Colitas: 我的意思是，在一個疑似性騷擾案件裡，每個人都可能很倒 02/06 01:38
→ Colitas: 霉，每個人都可能很危險，最後一定要有某一邊把這種「危 02/06 01:38
→ Colitas: 險」吞下去，有人覺得被害者應該自己吞下去不要造成大家 02/06 01:38
→ Colitas: 困擾，也有人認為被指控者應該摸摸鼻子吞下去，在「公正 02/06 01:38
→ Colitas: 調查」的極限以外，總是會有人不得不吞下去，這時候我們 02/06 01:38
→ Colitas: 只能選擇傷害相對低的處置方式，就算這個方式可能還是對 02/06 01:38
→ Colitas: 某些人不公平。 02/06 01:38
→ todao: 錯了，無罪推定的概念雖然是適用在刑事案件上，但這樣的邏 02/06 01:39
→ todao: 輯即使非刑事案件也應該適用，不能說性騷可能只有行政罰或 02/06 01:39
→ todao: 社會批判，就可以在沒證據下推定人家有做 02/06 01:39
→ todao: 你要知道這種事不要到判決有罪，就算最後無罪，中間的過程 02/06 01:41
→ todao: 就足以毀掉一個人在社會上的立足基礎了 02/06 01:41
→ MisterMr: 成天講女權高漲 但在這個事件討論之下女生能分享的恐懼 02/06 01:44
→ MisterMr: 多數是實際已經發生的經驗和感受 男生的恐懼則是像本 02/06 01:44
→ MisterMr: 篇主題一樣「可能但未發生」的假設 女權到底是哪裡高漲 02/06 01:44
→ MisterMr: 了 嘆息 02/06 01:44
→ todao: 看到Colitas大說：「另外無罪推定是一個刑事原則，性騷擾 02/06 01:45
→ todao: 檢舉是一個行政程序，不一定會進到刑事，所以你可以重新考 02/06 01:45
→ todao: 慮一下要不要用這個詞。」我真的傻住了 02/06 01:45
→ todao: 男生是可能未發生？更嚴重的誣陷性侵都有了大哥… 02/06 01:46
推 MisterMr: 我說的是 02/06 01:47
→ MisterMr: 出來分享的人 多的是實際上遇到性騷擾的女生能分享經驗 02/06 01:48
→ MisterMr: 的 但前面幾篇推文多的和這篇分享的都是害怕會遇到而不 02/06 01:48
→ MisterMr: 是遇到 比例問題 02/06 01:48
→ todao: 按那種「男生還沒被誣陷性騷所以不需恐懼」的邏輯，所以沒 02/06 01:50
→ todao: 被性騷過的女生談性騷防治是不必要的？這樣說得通嗎 02/06 01:50
→ MisterMr: 男性有男性的困境 只是以目前的形勢來說發生誣告的惡意 02/06 01:51
→ MisterMr: 、嚴重性和發生次數 遠遠不及性騷擾頻繁 性騷擾的狀況 02/06 01:51
→ MisterMr: 之所以頻繁就是因為很多人根本不是存心要傷害別人 也覺 02/06 01:52
→ MisterMr: 得只是無傷大雅的玩笑 誣告要也是拿來比擬嚴重性暴力才 02/06 01:52
→ MisterMr: 比較有意義 02/06 01:52
推 f77928: 這篇就是問你，假如你被誣陷了你該怎麼做？藉由被性騷擾 02/06 01:52
→ f77928: 的女性案例比較多叫人不要對這件事提出看法完全離題，肯定 02/06 01:52
→ f77928: 有版友對這種討論不置可否，認為變相在幫性騷擾嫌疑犯脫罪 02/06 01:52
→ f77928: ，不過當前在性騷擾案件上社會氛圍早就是寧可錯殺一千也 02/06 01:52
→ f77928: 不能放過一人，目前雞排妹什麼證據都沒有單憑個人口供已經 02/06 01:52
→ f77928: 有多少人上了失智列車？換個角度思考有什麼問題，當然也許 02/06 01:52
→ f77928: 我會被後續發展狠狠打臉吧 02/06 01:52
→ todao: 怎麼可以用數字比例來評論呢？任何一個人都不該被誣陷啊， 02/06 01:52
→ todao: 而且事實上明明就已經發生過更誇張的誣陷性侵了，男生害怕 02/06 01:52
→ todao: 被誣陷性騷並討論防治之道又有什麼不妥？ 02/06 01:52
→ MisterMr: 我沒有要跟你對話的意思 只是針對這篇文章的標題在感嘆 02/06 01:52
→ MisterMr: 沒有看你上面講什麼== 02/06 01:52
推 XDdong: 練習模仿甲甲 每天磨練演技 出事就開始模仿 找個好哥們拍 02/06 01:57
→ XDdong: 假床照 放手機 保平安 02/06 01:57
→ todao: 標題就是要討論防治之道，歡迎你發表高見，但好歹也先看完 02/06 01:57
→ todao: 我們大家前面談的東西再來評論吧？這樣的要求應該不過份吧 02/06 01:57
→ todao: ，不然要怎麼溝通？ 02/06 01:57
推 rukawa514: 不是測謊就是告別人誹謗,不然真的只能被社會性死亡 02/06 01:57
推 b1727171: 看留言總是會看到某些人把一些「自以為」的荒謬邏輯套在 02/06 01:58
→ b1727171: 整個世界上 02/06 01:58
噓 Hanzen: 為什麼要講的好像99.9%男性都會去性騷擾女性一樣 02/06 02:00
→ Hanzen: 九成都不會刻意去性騷擾好嗎 02/06 02:01
推 Hanzen: 原文裡哪句說被騷擾的女性的不是了，不是在討論男性自保 02/06 02:03
→ Hanzen: 的問題嗎？ 02/06 02:03
→ Hanzen: 還是連自保都會被覺得仇女啊？ 02/06 02:04
推 abc32521: 到底誰說被誣陷的可能性不高?? 性侵案不起訴一半以上 02/06 02:04
→ abc32521: 這就是案子進到刑事 講求無罪推定的結果 02/06 02:05
→ abc32521: 但性騷擾的定義太廣了 還不走刑事無罪推定原則 很離譜 02/06 02:06
→ MisterMr: 抱歉是我在你的文章下借題發揮 沒有要討論這個話題 只 02/06 02:06
→ MisterMr: 是看到這個標題感慨常常看到有人說台灣女權高漲 但面對 02/06 02:06
→ MisterMr: 這次的事件 看到兩性害怕擔心的點 感覺就像我是窮人 看 02/06 02:06
→ MisterMr: 到有錢人的苦惱是明天股市市況如何 我的苦惱是明天下一 02/06 02:06
→ MisterMr: 餐沒著落 卻還常常聽到社會貧富差距不大一樣 不是針對 02/06 02:06
→ MisterMr: 你的議題 當我打擾了 02/06 02:06
→ abc32521: 為何性侵案半數不起訴? 不就是查到男女合意曖昧的證據 02/06 02:07
→ abc32521: 像是LINE對話等證據 顯示男性並無暴行強迫的行為 02/06 02:07
推 polestar0505: 建議以後男性在公共場合避免落單並學CPR救人一樣 02/06 02:08
→ polestar0505: 大聲喊出XXX無性騷擾意圖 請旁人當見證人 02/06 02:08
→ abc32521: 但確實被少數女性濫訴 例如劈腿被抓包告你性侵 02/06 02:08
→ abc32521: 遺憾的是 這些被告性侵但實際無性侵行為的男性 02/06 02:09
→ abc32521: 在社會上完全得不到任何彌補 甚至無法自清 影響工作等 02/06 02:10
推 llull5566: 明明可以正常討論的東西一個阿姨只會跳針離遠點一個只 02/06 02:10
→ llull5566: 會跳針醜男有罪 02/06 02:10
推 llull5566: 男的被誣陷 一生一樣毀了阿 不能擔心嗎 02/06 02:12
→ llull5566: 以次數比較到底要幹嘛 不能同時反對騷擾也反對誣賴嗎 02/06 02:13
推 mjau24fish: 台灣要社會性死亡滿難的，新聞裡的口交惡徒當地根本 02/06 02:19
→ mjau24fish: 橫著走，陳為*被抓幾次還能當領袖，污告很**是害群之 02/06 02:19
→ mjau24fish: 馬很同意，擔心就順便配合防疫保持良好社交距離，對 02/06 02:19
→ mjau24fish: 被害者（我還是覺得不該分男女都該被尊重）至少我來 02/06 02:19
→ mjau24fish: 說也很開心XD說不定還能大幅促進台灣公衛，感謝你們 02/06 02:19
推 jason840226: n大還好嗎?阿姨也是有市場的不要灰心 02/06 02:23
推 morsha: 某樓根本只是想吵架，猴子嗎 02/06 02:25
→ Colitas: 撇開性這個主題，現在的社會制度有任何可以避免被「指控 02/06 02:32
→ Colitas: 」這個行為污名化的方法嗎？很多指控最後都無法被證明也 02/06 02:32
→ Colitas: 無法否證，一般人都怎麼避免這個風險？在工作上怎麼避免 02/06 02:32
→ Colitas: 被指控手腳不乾淨？走在巷子怎麼避免被人指控跟蹤？答案 02/06 02:32
→ Colitas: 是除了儘量不要瓜田李下，不要得罪小人以外，根本沒有辦 02/06 02:32
→ Colitas: 法阿。所以我們要怎麼改善這個社會？禁止檢舉嗎？ 02/06 02:32
推 jackjoke2007: 沒救 連偷一台腳踏車都找不到人 怎麼可能有辦法還清 02/06 02:35
→ jackjoke2007: 白 02/06 02:35
→ WTF1111: 保留發生時間點後的親密互動證據，法庭上這很有力 02/06 02:37
→ ul6na: 覺得台灣要社會性死亡有點難度 大家都很健忘 大劈腿的沒事 02/06 02:42
→ ul6na: 酒駕的沒事 以前學校的偷拍狼 感覺現在也還是過得滿好的 02/06 02:42
→ ul6na: 正常互動也不用太怕啦 怕的是自己不知道自己的行為有問題 02/06 02:45
→ ul6na: 例如長輩都很喜歡虧一下妹子 他們覺得以前到現在都這樣又有 02/06 02:45
→ ul6na: 什麼 但那其實滿噁 02/06 02:45
推 xenojack: 活到35歲聽過身邊男生被誣陷：0 女生被故意摸手摸腰摸 02/06 04:03
→ xenojack: 脖子超過10 02/06 04:03
推 xenojack: 覺得這個問題實在不用太多心力== 02/06 04:05
→ fairy241: 我倒是經手幾起誣陷男方的例子，說真的，一開始絕對都是 02/06 04:13
→ fairy241: 相信女生，除非到後面女生自爆不然… 02/06 04:13
→ fairy241: 男生真的很難辯駁 02/06 04:14
推 kuaney11656: ptt真的還是少看比較好 看看某幾樓就覺得真的是偏噁 02/06 04:17
推 diablohinet: 買好塔位 寫好遺書 聯絡後事處理單位 02/06 04:29
→ rogergon: 台灣新一代女權意識絕對比很多人想像中的高。 02/06 05:14
→ rogergon: (有沒有雙標先不論)所以婦權挑戰父權的案例也不少見了 02/06 05:16
→ rogergon: 我有碰過投訴，說有人開黃腔時看著她，認為是性騷擾。 02/06 05:19
→ rogergon: 結果實地觀察發現兩方的看法差異極大。 02/06 05:27
→ rogergon: 至少男的完全無意識這個速度與激情8冒犯到了誰 02/06 05:29
推 Xiaolu0104: 某人超可憐 一直跳針外表 02/06 06:14
→ holygoner: 男性的外貌 跟被誣陷有成正相關？ 某n真厲害 02/06 06:16