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[公告] peishan0627禁言25日
因為一延再延、遙遙無期的停課，最近開始請防疫照顧假，人事要求「小孩他媽媽的出勤證明」我 配合提供了打卡紀錄…人事又要求提供戶口名簿 … 人事曰：沒戶口名簿我怎麼知道你是不是真的有小朋友？ 我的親屬資料，報到時就已經交代的一清二楚了，ecpa裡面也馬上查得到。為何還要重複提供？ 後來提供了就學繳費單以茲證明。 我在這邊要說的是不要把我當賊好嗎？這種扣薪水的事情要偽冒的道德風險根本是零。 若非萬不得已 沒事誰會自願扣薪呀？ —– Sent from JPTT on my Samsung SM-A720F. — ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.0.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1623359960.A.25D.html ※ 編輯: akeji (27.247.0.52 臺灣), 06/11/2021 05:20:54 ※ 編輯: akeji (27.247.0.52 臺灣), 06/11/2021 05:22:15 ※ 編輯: akeji (27.247.0.52 臺灣), 06/11/2021 05:23:07 ※ 編輯: akeji (27.247.0.52 臺灣), 06/11/2021 05:26:35 ※ 編輯: akeji (27.247.0.52 臺灣), 06/11/2021 05:28:26
→ eno4022: 我怎麼知道你真的有小孩？我怎麼知道這小孩是你小孩？ 06/11 07:09
→ eno4022: 人事機車起來，不輸會計 06/11 07:09
推 diplazium: 公務系統充斥著這種「有罪推定」的行政思維，保障自身 06/11 07:10
→ diplazium: 才是最重要的，別認真 06/11 07:10
噓 kaichun: 找人揍他阿，回這什麼垃圾話，還有臉拿加給 06/11 07:15
→ kinuhata: 人事不意外 06/11 07:29
→ marquesstw: 如果有讀國小的小孩，還會有領教育補助500元，另外還 06/11 07:30
→ marquesstw: 有薪水中有眷屬健保費紀錄。 06/11 07:30
推 fcz973: 驅之如牛馬 視之如賊寇沒聽過嗎 06/11 07:38
推 mawan: 政府不帶頭推防疫，民間誰理你。 06/11 07:55
推 changmiller: 人事也是混口飯吃，他們也是想保障自己才要求，但如 06/11 07:55
→ changmiller: 相關事實已有案可稽，的確應該檢討流程 06/11 07:55
推 changmiller: 也無需一竿子打翻一船人事 06/11 07:57
推 adey40: 防疫照顧假都是無薪了，為何還要另一半的出勤證明？ 不解 06/11 08:02
推 xxxxcat: 如果家長中已有一人申請防疫照顧假，其他照顧者就不可同 06/11 08:06
→ xxxxcat: 時申請 06/11 08:06
→ xxxxcat: 雖然真的很機車，但就像有很多申請案，民眾也會說一堆資 06/11 08:07
→ xxxxcat: 料戶政國稅局經發局就查的到為什麼還要另外繳 06/11 08:08
推 R3210: 原po在講個案當然是指該機關人事 可以腦補到講所有人事也是 06/11 08:15
→ R3210: 不簡單 06/11 08:15
推 bigmi: 人事那會記這麼多，又不是只服務你一個人，你報到時候有小 06/11 08:27
→ bigmi: 朋友難到現在不會長大嗎，還有誰知道你離婚沒，當然要看最 06/11 08:27
→ bigmi: 近資料為準 06/11 08:27
→ smart55: 大家來請給她倒 06/11 08:29
→ ezmantalk: 真的是個人問題，如果人事資料上面有，最多翻翻當事人 06/11 08:33
→ ezmantalk: 的資料袋 何必硬要人開? 就像原po講的 這又不是支薪而 06/11 08:33
→ ezmantalk: 扣薪 這點我是支持原po的 06/11 08:33
→ ezmantalk: 小孩的出生日期就可以看出年齡了吧 如果離婚何必再拿 06/11 08:37
→ ezmantalk: 配偶的出勤證明? 有時侯想一下 很多問題不是問題 當然 06/11 08:37
→ ezmantalk: 有人會說我怎麼知道你的小孩是不是還在 這…可能會被 06/11 08:37
→ ezmantalk: 投訴吧…總之，就算沒有，每學期的子女教育補助有沒 06/11 08:37
→ ezmantalk: 有申請之類的 很多方式都可以證明有12歲以下的子女 06/11 08:37
→ lolicone: 就矯枉過正啊 那之後484還要交DNA鑑定？ 足以佐證資 06/11 08:59
→ lolicone: 料人事的系統又不是查不到。 06/11 08:59
推 muaci: 你不會但可能有人會啊,很多規定就是有人愛鑽漏洞才有的 06/11 09:01
推 motoy: 這個人事太嚴謹了 雖然指揮中心對於防疫照顧假的規定 的確 06/11 09:06
→ motoy: 有"家長其中一人"的文字 但都不支薪了 我是覺得採取信任同 06/11 09:06
→ motoy: 仁就好 不過想一想 這麼嚴謹的確可以保護人事跟當事人 哪 06/11 09:06
→ motoy: 怕機關裏存在浮濫請假的同仁 到時候清查沒有資料 不過的確 06/11 09:06
→ motoy: 流程可以再檢討 06/11 09:06
推 BlackCoal: 請教育補助時不就有資料嗎？ 06/11 09:37
推 yiching13: 教育補助是給與科，請假是考訓科，業務分工不同。 06/11 09:44
→ yiching13: 負責差勤的人不一定會知道你有沒有請過子女教育補助 06/11 09:45
→ yiching13: 難不成你認為他們應該要每有人申請就跑去問另一個人? 06/11 09:45
→ yiching13: 我以前單位5百多人，我每天各種假單要看幾百份 06/11 09:46
→ yiching13: 就因為你們不想附資料，所以要差勤承辦人還要去翻資料 06/11 09:46
→ yiching13: 不要同為公務同仁就像個刁民一樣好嗎？不用這麼玻璃心 06/11 09:46
→ yiching13: 你們說人事資料可以查。沒錯，所以點個假單還要上系統 06/11 09:47
→ yiching13: 去查證？這樣要浪費多少時間？ 06/11 09:48
→ yiching13: 而且難道報到的資料會跟現在一樣？ 06/11 09:48
→ yiching13: 就我辦理差勤業務的兩三年經驗，我只能跟你說，鑽漏洞 06/11 09:50
→ yiching13: 的同仁真的非常多。許多地方不是人士要把大家當賊 06/11 09:50
→ yiching13: 而是事實上就真的有很多賊。 06/11 09:50
推 samug: 鑽漏洞的人很多+1 到時候被檢舉又要怪人事沒把關 06/11 09:55
推 Newyorkson: 我也不爽但想想如果自己是承辦就好了 06/11 10:07
→ akeji: 鑽漏洞扣薪水嗎？ 那我請家庭照顧假是不是也要附戶口名簿證 06/11 10:10
→ akeji: 明我的親屬關係？ 更何況並不是每個人事都那麼拘泥，另一半 06/11 10:10
→ akeji: 單位的人事就是。 06/11 10:10
推 xxxxcat: 如果廠商來投標時說一堆基本資料昨天標案都附過了,你會讓 06/11 10:12
→ xxxxcat: 他合格嗎? 06/11 10:13
推 airlow: 其實要甚麼資料我覺得都說得通，重點是你要定SOP一視同仁 06/11 10:17
→ airlow: 不要今天想到甚麼就要你補甚麼，沒想到你就可以pass 06/11 10:17
推 nlevta: 小孩如果還沒上國小，沒教育補助啊，就要提供戶口名簿 06/11 10:19
→ airlow: 我覺得原PO會抱怨就是已經準備對方要求的東西了，才又被刁 06/11 10:19
→ airlow: 難要補交其他東西，你如果這樣對一般民眾還不被投訴到牆上 06/11 10:20
→ loewe214: 你們人事的精神狀況還好嗎？ 06/11 10:22
推 alldrink: 有人可以藉機躲大案阿 扣薪水哪有關係 06/11 10:25
→ nlevta: 現在沒人報到時給戶口名簿了吧，ecpa是會登記親屬資料， 06/11 10:29
→ nlevta: 但不一定會更新，也不一定正確，如果這個小朋友第一次申 06/11 10:29
→ nlevta: 請本機關各項業務，我或許也會要求提供 06/11 10:29
推 horse2819: 我們的在疫情爆發前 有人請休還事帶媽媽去看病也在要證 06/11 10:52
→ horse2819: 明 真是黑人問號 06/11 10:52
推 loking: 我們機關不用附這些，全國人事應該統一作業方式吧 06/11 11:00
推 wands: 這人事太混 有沒有小朋友之前都沒資料可勾稽嗎 06/11 12:11
→ wands: 就是人事懶得另外在拉資料 硬要當事人重複提供 06/11 12:12
推 northcloud: 推42樓 06/11 12:22
推 clarksnow: 有時候機車的並不是人事，而是機關首長 06/11 12:29
推 emmaloa: 我不是人事，但我覺得那些資料要求還可接受，因為愛鑽漏 06/11 12:41
→ emmaloa: 洞的人…科科 06/11 12:41
推 nlevta: 原po沒說的很清楚啊，而且一般人會請休假、補休等有薪假， 06/11 12:50
→ nlevta: 會用無薪防疫假…嗯…人事又不是戶政，當事人如果不提出 06/11 12:50
→ nlevta: ，可能除了小朋友的名字，什麼資料都沒有（有時候連有幾 06/11 12:50
→ nlevta: 個小孩都不清楚） 06/11 12:50
推 BlackCoal: 我覺得，42樓這就是許多人事讓同仁不爽的原因。第一線 06/11 13:13
→ BlackCoal: 面對民眾的承辦，如果用「你那個資料是繳給另一個承辦 06/11 13:13
→ BlackCoal: 關我屁事」「還要登入電腦幫你查資料浪費我時間，你是 06/11 13:13
→ BlackCoal: 不會印好好給我看唷」這種理由保證被投訴到死，甚至法 06/11 13:13
→ BlackCoal: 規還明定電腦可以查得到的東西民眾可以不用附。只能說 06/11 13:13
→ BlackCoal: ，當你對外面對民眾被要求要當服務業櫃姐顧客永遠是對 06/11 13:13
→ BlackCoal: 的，但是自己內部的同事把你當成賊在看，是人都會不爽 06/11 13:13
→ BlackCoal: 吧 06/11 13:13
→ ezmantalk: 不曉得 話說一半是什麼意思 同仁想怎麼請 要請什麼假 06/11 13:40
→ ezmantalk: 是代表什麼 語焉不詳想暗示什麼? 我也是人事 從來也 06/11 13:40
→ ezmantalk: 不會用同仁請什麼去揣則同仁的心態 是否要附件可以 06/11 13:41
→ ezmantalk: 討論 指桑罵槐對於討論這件事毫無幫助 06/11 13:41
→ ezmantalk: 我同意樓上的講法 但也許他們機關請防疫照顧假很多吧 06/11 13:46
→ ezmantalk: 我司100個假單裡面也才1-2個，你花五分鐘，可以節省 06/11 13:46
→ ezmantalk: 1-2個同仁一個小時(假設他要去開騰本)和15元，而且重 06/11 13:46
→ ezmantalk: 點是心態吧 我也不喜歡吳郭魚 但這種毫無理由上來就 06/11 13:47
→ ezmantalk: 衙門心態 別人討厭一條鞭也不是沒理由 06/11 13:47
→ ezmantalk: 你理所當然把人當賊 怎能怪人把你當冗官 06/11 13:48
→ eno4022: 人事把人當賊，就不要被罵時跳出來喊冤 06/11 14:03
推 lolicone: 業務單位承辦人辦一個案子叫申請人接二連三跑來跑去送 06/11 14:13
→ lolicone: 件寄件試試看，第二次就投訴了。“為什麼不一次講完： 06/11 14:13
→ lolicone: ” 06/11 14:13
推 nlevta: 如果請休假、補休（有薪），誰管你附不附文件，但原po要 06/11 14:55
→ nlevta: 請防疫假，就限定身分，原po只說報到時有寫親屬資料，ecpa 06/11 14:55
→ nlevta: 也有： 06/11 14:55
推 nlevta: 原po年資多長？（可能是沒休假或休假太少才請無薪假？）多 06/11 15:04
→ nlevta: 久前報到？–>親屬資料都未改變過？親屬資料是否完整？（ 06/11 15:04
→ nlevta: 很多人報到時不一定填寫親屬資料，寫了也不一定完整，小 06/11 15:04
→ nlevta: 孩也可能報到後才生，生了也不一定申請補助，致人事無資 06/11 15:04
→ nlevta: 料….太多可以再查驗的情形了） 06/11 15:04
→ nlevta: 以子女教補來說，我辦過小孩上大學才在本機關第一次申請， 06/11 15:08
→ nlevta: webhr也無資料的情形，因為一直都掛在配偶那邊 06/11 15:08
→ nlevta: 還有使用自然人憑證就可以免費線上申請戶籍謄本，對忘記 06/11 15:14
→ nlevta: 附謄本的同事，我會請他們用這個免費又方便的資源 06/11 15:14
→ fcz973: 特定時段業務爆量時，這種長官不得拒絕的無薪假也很香 06/11 15:32
→ ezmantalk: 這樣說的都是有可能的 可是瑞凡 一句"那麼我查詢且跟 06/11 15:40
→ ezmantalk: 你核對一下親屬資料"如果有不正確或錯誤再請同仁去開 06/11 15:40
→ ezmantalk: 立不就好了? 為什麼要事情複雜化 勞師動眾? 06/11 15:40
→ ezmantalk: 更不要說他講的 你上次申請什麼交給誰與我無關 再附 06/11 15:42
→ ezmantalk: 給我一次 其他科不是人事處 不是貴單位的人? 你們感 06/11 15:42
→ ezmantalk: 情那麼不好 愛推工作 同仁為何要無辜奔波? 06/11 15:43
→ ezmantalk: 你們請同仁補件 合法，能不能合情和簡化 那是另一件事 06/11 15:43
推 asdwqa: 人事不意外呵呵 06/11 15:48
→ nlevta: 原po只覺得人事很煩啊，不過人事應該一次說完要附的文件， 06/11 15:49
→ nlevta: 兩次以上真的會讓人覺得煩 06/11 15:49
→ nlevta: 原po沒說曾附過謄本啊，如果真的有附（含家屬），webhr應 06/11 15:54
→ nlevta: 該會登，現在很少人報到會附，而且有隱私問題，就算附了也 06/11 15:54
→ nlevta: 只有個人資料，很少會含家屬了，都是要申請什麼了，才又 06/11 15:54
→ nlevta: 給資料 06/11 15:54
推 zptdc: 要刁無極限 06/11 16:08
→ toshiba5566: 都扣薪請假了叫鑽漏洞？有些沒小孩的就是在旁邊看好 06/11 16:18
→ toshiba5566: 戲一樣，故意刁難損會陰德 06/11 16:18
推 uco330: 舉證之所在 敗訴之所在 🙂 06/11 17:04
推 webberpopo: 沒錢的假也叫鑽漏洞喔 06/11 17:05
→ webberpopo: 很多人事都很哭啦雖然我做過人事 06/11 17:06
推 motoy: 沒錢的假也可以鑽啊 因為現在疫情公務太忙 加上怕出門染病 06/11 18:15
→ motoy: 或是家裡不需要這筆薪水 寧願請假避開這段期間 其實說真 06/11 18:15
→ motoy: 的 就是有人愛浮濫申請 06/11 18:15
推 motoy: 資料完整更是保護請假當事人 不要到時機關有害群之馬 被調 06/11 18:17
→ motoy: 查幾年前的假 你沒有資料還要請你回想 06/11 18:17
噓 starorion: 醒醒，你不是長官 06/11 18:22
推 memidase: 如果人事對機關每個人要求都一樣 就沒什麼好說的 06/11 18:22
→ fredsu: 公家做事，防弊重於興利 06/11 18:22
→ memidase: 又不是針對妳的話 想請就是照規定啊 06/11 18:23
推 yiching13: 我說實在的，也許我上面的推文讓有些人不爽，我也同意 06/11 18:56
→ yiching13: 上面說的，這個人事沒有一次講清楚是很擾民沒錯。 06/11 18:56
→ yiching13: 你們說人事心態問題討人厭。所以依照規定請假要附證明 06/11 18:57
→ yiching13: 事實上就是沒附清楚啊。不同業務分工跟推業務甚麼關係 06/11 19:00
→ yiching13: 而且請假要證明文件，不是你人事系統查的到就好的。 06/11 19:05
→ yiching13: 人事系統上的資料只要你商調到別機關，原單位就沒權限 06/11 19:05
→ yiching13: 假設哪天要查資料，假單一片空白甚麼都查不到。 06/11 19:06
推 webberpopo: 覺得鑽漏洞的是認為無薪假應該得諾貝爾獎？ 06/11 19:08
推 pinhanpaul: 公家機關不意外(咦 06/11 19:38
推 chiayun: 說到底，這種假請下去，理論上這年相公吃鴨子的機會大很 06/11 19:41
→ chiayun: 多，扣錢+吃鴨子損失夠慘重了，個人實在看不出有什麼鑽 06/11 19:41
→ chiayun: 漏洞的必要性 06/11 19:41
推 KarlMarx: 你家人事的問題吧，我家人事都沒那麼多廢話。 06/11 20:00
推 emmaloa: 又不是每個人都需要錢，人的心態跟動機是很複雜的，碰過 06/11 20:06
→ emmaloa: 06/11 20:06
→ emmaloa: 就知道各種光怪陸離的事都有，而且人事應無權限查戶籍資 06/11 20:06
→ emmaloa: 料吧 06/11 20:06
推 webberpopo: 上位決策者問題很大啦 這種沒錢的假 又疫情期間 從寬 06/11 20:07
→ webberpopo: 認定就好 要請這種假的一定是機關也沒有在家辦公的 06/11 20:07
→ webberpopo: 何況教育部完全沒配套就宣布停課 06/11 20:07
推 thumbe70367: 很多人就是不缺錢但缺假啊，真以為公務員都窮？ 06/11 20:09
推 pataco: 灌下去，先給他態度矯正 06/11 20:52
推 wtlnana: 提供證明不算刁難吧，又不是對你不利，每個單位人事做事 06/11 21:04
→ wtlnana: 程序不一樣，你們家的是怎樣那就配合不就好了嗎，沒有人 06/11 21:04
→ wtlnana: 把你當賊，不用自己這樣想，也沒什麼好上來抱怨的 06/11 21:04
→ wtlnana: 公務機關的確很多人不怎麼缺錢只求穩定，很多人也寧可考 06/11 21:06
→ wtlnana: 績乙領半個月而不積極做事，扣薪偷假很正常啊，尤其是你 06/11 21:06
→ wtlnana: 請假職代要幫你處理業務的耶 06/11 21:07
→ guanaco: 有點瞎，吃飽太閒… 06/11 21:16
推 wtlnana: 在外面公司老闆更是一天假都不讓你偷咧，產能一天少多少 06/11 21:16
→ wtlnana: ， 06/11 21:16
→ wtlnana: 小孩也有離婚親權判給另一方的啊，提供最新戶口名簿或戶 06/11 21:17
→ wtlnana: 籍謄本我認為合理 06/11 21:17
推 wtlnana: 在公務機關，做事就要做的乾淨，不要怕麻煩，證明附好附 06/11 21:22
→ wtlnana: 滿，不要讓人有說話的機會，哪天別人要搞你，你才可以理 06/11 21:22
→ wtlnana: 直氣壯的說你有資格請啊 06/11 21:22
推 octopuso1c: 原po待的單位人數很多吧，小單位的人事在我們這敢這 06/11 21:34
→ octopuso1c: 樣就被公幹了 06/11 21:34
→ octopuso1c: 個人是覺得人事弄清楚一點，文件備齊沒啥不好 06/11 21:34
推 octopuso1c: 推wt大，整篇看下來最正確。確實，不要留尾巴讓人家 06/11 21:37
→ octopuso1c: 可以抓，你永遠不知道下一個同事會不會跟你頻率不合 06/11 21:37
→ octopuso1c: 。 06/11 21:37
→ octopuso1c: 重要資料個人習慣雲端存一份備用，原po說的資料我抓 06/11 21:38
→ octopuso1c: 下來印出，傳真給人事，2分鐘就完成了 06/11 21:38
→ octopuso1c: 平常配合人事，人事也會看人，等到真的需要幫助時， 06/11 21:39
→ octopuso1c: 說不定可以有意外的收穫。 06/11 21:39
推 pearlQQ: 都不支薪了…唉，難怪沒人敢生 06/11 21:48
推 griswold: 這人事真垃圾，應該說一堆人事都這樣，沒啥貢獻又在那找 06/11 22:36
→ griswold: 麻煩 06/11 22:36
推 heero0333: 3+11是不是也是從寬認定 才弄出來的東西? 06/11 22:43
推 darcy77: 人事依據法規要你提供資料有什麼問題？有些人就是喜歡鑽 06/11 22:52
→ darcy77: 漏洞，照法規做事沒錯啊！都當公務人員了，自己資料準備 06/11 22:52
→ darcy77: 齊很難嗎？核一個假單還要跟其他同仁要東西，你確定資料 06/11 22:52
→ darcy77: 一定會有？你確定人家一定有空給你？不要說什麼同事感情 06/11 22:53
→ darcy77: 不好怎樣啦！這跟同事感情好不好無關 06/11 22:53
推 hakuclaire: 請假要求你提供相關證明很合理好嗎，人事要面對多少同 06/11 23:04
→ hakuclaire: 仁，這種證明本來就是要自己提供，不要把氣出在人事 06/11 23:04
→ hakuclaire: 身上，你自己心態也要調整 06/11 23:04
→ pipagau: 為何需要小孩媽媽的出勤證明？那如果單親呢？ 06/12 00:14
推 szuchi0912: 請假提供新證明不對嗎，換成民眾對公務員想想，我之 06/12 00:15
→ szuchi0912: 前申請過，當時資料都附了，你怎麼不去撈出來還要我 06/12 00:15
→ szuchi0912: 再附一次？ 06/12 00:15
→ szuchi0912: 我發現大家整天都再講刁民怎樣怎樣，換成對別人時， 06/12 00:17
→ szuchi0912: 看來人根本都是差不多的。 06/12 00:17
推 szuchi0912: 人事根本無權限查戶籍資料，請問你之前申請跟現在當 06/12 00:22
→ szuchi0912: 下要申請保證每個人條件都一樣嗎？想想看你願不願意 06/12 00:22
→ szuchi0912: 讓民眾用之前的證明申請現在的補助呢？ 06/12 00:22
推 szuchi0912: 不想交就請事假阿，他就不會管你了 06/12 00:23
噓 gavin79115: 紅明顯 防疫照護假有明定只能配偶一方請嗎? 06/12 01:27
→ gavin79115: 看規定好像沒寫 我們單位好像有夫妻同時請 06/12 01:27
推 gavin79115: 補推 06/12 01:27
推 samug: 只能家長一人請防疫照顧假（總處的QA) 06/12 01:54
推 nlevta: 同意sz大，超過天數的事假也是扣薪，不過沒那麼囉唆要一 06/12 02:48
→ nlevta: 堆證明，只是考績乙而已，反正請防疫假大概也是乙 06/12 02:48
推 toroiver: 很難 小孩之前托嬰腸病毒 其實一次也才五天停課 我可能 06/12 03:20
→ toroiver: 連請個其中三天 上半年停一次 下半年停一次 考績78 （以 06/12 03:20
→ toroiver: 前遇到再刻薄覺得我就是薪水小偷的科長給乙也是79）而且 06/12 03:20
→ toroiver: 我還很奴都用休假喔 06/12 03:20
→ LTpeacecraft: 拍拍，剛好而已啦，可能人家上面有壓力啦 06/12 05:42
推 nakinight: 不是只有刁民 06/12 10:28