作者zzahoward (Cheshire Cat)
看板car
標題Re: [問題] 我就問,如果你各位是黑車紅車的話呢
時間Thu Sep 15 11:20:43 2022
黑車正常駕駛狀態應該是這樣:
黑車為頭車,前面沒其他準備匯入的前車
所以黑車有本錢盡力取得最大左後視鏡視野,透過判斷決定加速點或停止點
不管上高速公路、快速道路或是高架路段其實標準行為都是這樣
正常後照鏡的方位和駕駛姿勢,你身體稍微側傾/前傾就可以有足夠的角度
所以要減速的話,早就該在車道縮減到沒空間之前就大量減速了
而不是慢慢嚕到車身一半卡進去主線車道才煞停
https://imgur.com/9fpXnDg.jpg
黑車要停等讓紅車,這個位置就該停了,但這時剎車燈是熄滅的
剎車燈再次亮起的時候,反而是已經進入車道縮減且虛線階段
https://imgur.com/pbrvlfL.jpg
剎車燈亮起以後,想要讓後方來車卻繼續往前嚕
https://imgur.com/LH9SC2Z.jpg
嚕到接近煞停時車頭和一半的車身已經吃到主線車道
https://imgur.com/4ULosYj.jpg
後面撞成一團的車子吃肇責沒問題
但這黑車從頭到尾行車習慣和態度就是有問題
黑車高機率是車道開始縮減才開始看後視鏡
(此時還沒亮剎車燈)
看了以後發現外側車道有紅車快速接近,但是繼續慢慢往前嚕
(亮剎車燈,但想賭紅車會不會讓或切車道)
嚕到車身進去一半發現紅車不讓繼續快速接近只好煞停
從頭到尾,黑車停車、加速整體行為都是有問題的
說黑車很無辜也太鄉愿
後車撞成一團是有他們的問題,大概注意力都集中到左後來車去了
那個Livina更是離譜,完全沒剎車
但黑車就算不吃肇責,他這個開車方式本身也是非常危險
簡單來說,黑車從頭到尾問題都是沒提早取得左後方視野
一切都是開到車道縮減/虛線階段才開始做反應
但做了反應卻沒完全執行,煞停位置居然車身一半已經在主線道上
他本身切的角度也是非常大,並非順順的靠著右方路緣切入
沒肇責不代表黑車是優良駕駛完全不干他的事
我們常說防禦性駕駛,除了空間外
也要思考自己的行為能不能夠帶給其他用路人足夠安全空間
當然你說你停等紅燈被後車肛上來那沒辦法
但今天黑車的開法
1. 煞停一半車身在快速道路主線道上
2. 決策最後一秒才完成,且執行非常模糊
假如各位還覺得黑車完全無辜或是他的開法很正常
可能行車教育還要再加強
※ 引述《loserfatotak (魯肥宅沒老婆(TAT))》之銘言:
: https://youtu.be/-hbztXCchTg
: 講這麼多沒有用啦!
: 請回答我們幾個問題
: 1. 你是黑車的話?你要怎麼開
: 是像記錄器中的黑車一樣
: 看到紅車,先煞車讓他過
: 還說搶在紅車前面硬切進去
: 2. 你是紅車的話?你要怎麼開
: 你真的會讓黑車些過,自己煞車嗎?
: 會不會讓一下,結果後面那一堆車也要讓
: 還是說你會加速,反正法規上路權在你
: 可否分析一下?感恩
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.9.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1663212045.A.D21.html
推 xpu : 法理上黑車不會吃肇責 但開車方式問題很大 09/15 11:23
沒錯 黑車沒肇責
但他這種開法高機率有一天會變成主角
→ AlohaVC : 黑車在這次致命車禍的角色是? 他該怎樣避免讓重機 09/15 11:24
→ AlohaVC : 悲劇發生 09/15 11:24
我在講黑車今天提早停或是提早加速過去,都有"可能"造成結果不一樣
一個事故往往都是無數因子湊在一起產生的
我不敢說黑車行為不同後面一定不會撞成一團
但我可以確定的是黑車駕駛行為就是極度糟糕
→ arabeske : 你的論點不符合這邊的主流意見 09/15 11:25
推 fire124 : 騎士後面還一台跟很緊的CRV很難逃過 但可能不用送命 09/15 11:28
推 kps1247 : 推 09/15 11:29
推 jimmy12332 : 假設今天後面都保持好安全距離沒撞車好了 以黑車的 09/15 11:33
→ jimmy12332 : 開法 絕對被後面幹醮 被紅車幹醮 可能沒肇責啦 但 09/15 11:33
→ jimmy12332 : 是這種開法竟然一堆人在護航 真是可笑 09/15 11:33
推 KrisNYC : 他開法很爛 但台灣這樣開的車不誇張 30%都低估 09/15 11:34
→ KrisNYC : 今天提供影片的第二台就算是有防禦駕駛了 有留車距 09/15 11:35
→ KrisNYC : 後面整排從重機到CRV到Livina的速度跟車距才是問題 09/15 11:36
推 lll156k1529 : 貴為車板也很多開車技術爛也沒觀念的 不用浪費唇舌 09/15 11:36
→ lll156k1529 : 至於那個VC 查一下ID就知道都是來亂的 09/15 11:36
→ KrisNYC : 基本上重機 CRV Livina根本就看不到Altis只看得到 09/15 11:37
→ KrisNYC : 提供影片車 Altis只造成提供影片車加速後剎車 09/15 11:38
→ KrisNYC : 但記錄器上面有人數過秒數了 2秒多51煞到停 很急嗎? 09/15 11:39
推 kevinq33 : 截圖很明顯拍攝車一直吃掉車距,最後才需要急煞 09/15 11:40
推 KrisNYC : 以紅牌重機的性能2秒完全可以停得住不至於這樣吧 09/15 11:41
→ kirbycopy : 因為都在看左邊想切進去 發現前面有狀況反應不過來 09/15 11:43
→ Brioni : 黑車觀念不佳,只是沒想到後面幾個更是爛到渣,直接 09/15 11:43
→ Brioni : 搞出人命 09/15 11:43
→ AlohaVC : 來亂啥? 黑車開車有要改善的地方 但這次悲劇要說 09/15 11:44
→ AlohaVC : 他不是無辜? 那我當然要問他要怎麼避免後面發生的 09/15 11:44
→ AlohaVC : 事 要怎樣他才能是無辜的 他切入後面就不會撞? 他 09/15 11:44
→ AlohaVC : 提早停後面就一定不會撞? 如果真是如此要怪他害死 09/15 11:44
→ AlohaVC : 重機騎士原因之一? 09/15 11:44
→ Brioni : 重機有注意1秒煞停一樣被後面肛,頂多避免被夾而已 09/15 11:44
→ sniper777 : 車禍本來就是這種不利因素集合造成的結果 09/15 11:46
→ sniper777 : *各種 09/15 11:46
→ jackorz : 黑車就算是寶,但至少安全退場 09/15 11:54
→ zzahoward : 黑車今天後面換成學長我看就沒了 09/15 11:54
推 george31708 : 跟我想的一樣。沒肇事責任,但完全就是三寶開法 09/15 11:55
推 Brioni : 一場車禍有4個三寶也是厲害 09/15 11:57
→ Brioni : 只有第二台保持距離、及時穩當煞停 09/15 11:57
這種撞成一團的車禍本來就是多重原因造成的阿XDDD
大概只有停等紅燈被肛那種會是單方面的因素
→ Brioni : 可見路上一堆雞腿 09/15 11:58
推 lankawi : 這次事件真的看到一堆馬路炸彈在討論原因 09/15 12:00
我很訝異居然有不少人認為黑車開法是合理正確也沒造成任何危害XDDDD
※ 編輯: zzahoward (150.116.9.131 臺灣), 09/15/2022 12:00:52
噓 AMSTERDAM14 : 三小 有本錢? 09/15 12:03
噓 AMSTERDAM14 : 好好開個車就好 亂檢討個屁 09/15 12:03
推 sallyna123 : 換之前的案例 女老師就等於黑車 女老師有肇責 黑車 09/15 12:06
→ sallyna123 : 也跑不掉 09/15 12:06
→ sallyna123 : 機車騎士家屬可以準備提告黑車 09/15 12:06
推 acesslai : 你不如說攝影車要幹嘛,跟著黑車一起出去嗎,還是 09/15 12:06
→ acesslai : 一樣煞等再出去 09/15 12:06
推 lovemaygen : 黑altis開法絕對是三寶,但整起事件頂多開他罰單垮 09/15 12:11
推 zoom0911 : 推,同意這篇 09/15 12:11
→ lovemaygen : 越穿越虛線未使用方向燈,主因還是從重機開始就未 09/15 12:11
→ lovemaygen : 保持安全間距 09/15 12:12
推 QuentinHu : 黑車就是寶啊 09/15 12:14
→ QuentinHu : 正常開法其實應該跟CRV一樣吧 09/15 12:15
→ Bimmer3698 : 就是屬於反應力差、判斷力差甚至車況可能都差的那種 09/15 12:15
→ Bimmer3698 : ,但你拿他沒輒。可以的話,我希望這些族群只要發動 09/15 12:15
→ Bimmer3698 : 車子就自爆,但現實用路環境就不是這樣。反應、專注 09/15 12:15
→ Bimmer3698 : 、判斷力低落,其實跟酒駕疲勞駕駛沒兩樣,只是沒法 09/15 12:15
→ Bimmer3698 : 管。 09/15 12:16
→ henrk : 前陣子的無碰撞車禍可以參考,黑車按那邏輯也是肇事 09/15 12:17
→ Bimmer3698 : 進法院都是看主審思維了 09/15 12:18
→ longtimens : 不要鬼扯了 上次那個女老師就不同情況 09/15 12:18
→ longtimens : 這次黑車百分百無肇責 09/15 12:19
推 lovemaygen : 我只要上路就先預設所有的用路人都是三寶,先保護 09/15 12:20
推 sallyna123 : 在我看來寶的程度 機車>黑車>銀車>crv 09/15 12:20
→ lovemaygen : 自己比較實在 09/15 12:20
→ lovemaygen : 黑altis不是行駛中無故煞停,外車道的確有紅車駛近 09/15 12:24
→ lovemaygen : ,何況跟後方的攝影車都能及時煞停了,要有肇責很 09/15 12:24
→ lovemaygen : 難 09/15 12:24
推 mhmichelle : 推 09/15 12:28
推 kkro002000 : 推 09/15 12:28
推 lizard6881 : 紅車加速 黑車本來以為切的進去的可能性也不是沒有 09/15 12:32
推 tomroy : 沒車的路段卻塞車通常都黑車這種低能造成的 09/15 12:32
→ zzahoward : 黑車覺得切不進去還嚕到半個車身在車道裡面了?XD 09/15 12:33
→ tomroy : 要切不切 要走不走 不知道在開沙小 09/15 12:33
推 lizard6881 : 建議學苗栗 快速道路裝紅綠燈 09/15 12:38
推 lovemaygen : 有一種可能,紅車在接近閘道時已經隨時準備要減速 09/15 12:39
→ lovemaygen : 禮讓匯入車,但黑altis要進入卻沒打方向燈,因此紅 09/15 12:39
→ lovemaygen : 車就不想讓了繼續加速,但黑altis又一直慢慢嚕進來 09/15 12:39
→ TSMCfabXX : 苗栗根本窮國, 路標都曬到褪色了還不換 09/15 12:39
→ lovemaygen : 讓紅車嚇到往左偏移閃開 09/15 12:39
→ lovemaygen : 我是紅車的話看到匯入閘道不打燈也不會想讓xd 09/15 12:41
推 lll156k1529 : Altis就只是反映出90%台灣腳麻駕駛上交流道不愛踩 09/15 12:41
→ lll156k1529 : 油門加速 用油用的跟沙漠中的水一樣珍惜 也不懂得 09/15 12:42
→ lll156k1529 : 注意左右車道視野 在即將駛入快速道的加速車道煞停 09/15 12:42
→ lll156k1529 : 還可以護航真的笑死XD 看一下影片還真的不懂怎麼可 09/15 12:42
→ lll156k1529 : 以討論這麼多篇 踩個油門擺頭看一下就解決的事情 09/15 12:42
→ lll156k1529 : 今天就只是運氣好事故沒發生在他身上 實際上跟後面 09/15 12:42
→ lll156k1529 : 的CRV Livina一樣垃圾 09/15 12:42
推 HMDS : 這案件機車要怎麼逃過一劫,很簡單,騎慢點就好 09/15 12:42
→ lovemaygen : 黑altis本來看紅車有減速想匯入,但因為沒打燈紅車 09/15 12:42
→ lovemaygen : 不讓了踩加速,黑altis嚇到停下 09/15 12:42
→ HMDS : 機車自己的車速決定了後面兩台車的車速 09/15 12:43
推 aowen : 在台灣路上 看到altis就要有警覺了 09/15 12:44
推 foxbrush : 這種猶豫緩慢開車法路上很碰到啊,一種是切車道要切 09/15 12:44
→ foxbrush : 不切,減速讓切還是一樣會慢慢切然後慢慢加速,一種 09/15 12:44
→ foxbrush : 常見在右轉、迴轉車,遠遠時要轉不轉,接近時突然下 09/15 12:44
→ foxbrush : 定決心直接轉,插入直行車前面,但轉過去第一件事不 09/15 12:45
→ foxbrush : 是加速是煞車,再慢慢加速 09/15 12:45
推 alias2005 : 紅車有不讓的可能性,所以黑車停等並沒有太大問題 09/15 12:45
→ alias2005 : 阿 09/15 12:45
推 ukcm : 機車這速度後車都貼成這樣了 騎更慢確定不會被逼車 09/15 12:45
推 romanmin : 看到t牌真的要有防禦性駕駛… 09/15 12:47
推 APC : 黑車那種開法,遇上凶的學長齁……! 09/15 12:47
→ ukcm : 黑車硬切撞上變鬼切三寶 後車貼成這樣一樣撞一團 09/15 12:48
→ kirbycopy : 因為很多人要讓不讓的 遇到多次或是出事就會變成要 09/15 12:48
→ Julianan : 很多人到匝道口看到有車要匯入,反而會催油門衝過去 09/15 12:48
→ Julianan : … 看過幾次自己就不敢貿然切入主線了 09/15 12:48
→ ukcm : 正解是保持安全車距 今天大家都急煞而已 沒事 09/15 12:49
→ kirbycopy : 切的時候很容易猶豫阿 別說開車 走路過馬路也常遇到 09/15 12:49
→ kirbycopy : 要讓不讓的 行人就會很容易變成要走不走的 09/15 12:50
→ ukcm : 錄影那台車不就證明保持車距就是急煞而已 09/15 12:51
推 lovemaygen : 匯入匝道有打燈的話,大部份還是會減速讓,開快車 09/15 12:52
→ lovemaygen : 的大多都早早就先切到中內線 09/15 12:52
→ kelon : 台灣一堆看到別人方向燈就加速的 停在那還是安全點 09/15 12:55
→ zzahoward : 你可以停阿 但你不能停在主線車道一半的地方啊XD 09/15 12:56
推 rainsilver : 原來黑車沒打方向燈就在切 那當然紅車不理 09/15 12:59
→ rainsilver : 要切不切 不知道在衝三小 09/15 13:00
推 lll156k1529 : 你一開始就開到跟主線道接近的速度,就算有點併行 09/15 13:01
→ lll156k1529 : 的狀態,再加速減速都很快可以完成,一開始就跟人 09/15 13:01
→ lll156k1529 : 家差了20km/h以上那當然切入很猶豫,因為加減速的 09/15 13:01
→ lll156k1529 : 過程太長 09/15 13:01
→ lll156k1529 : 這人標準台灣人沒相對速差的概念通病 09/15 13:01
→ lll156k1529 : 真的要停就在停止線前 然後大腳做零百還比較安全 09/15 13:04
→ lll156k1529 : 但台灣人會罵你飆仔 09/15 13:04
噓 relaxcloud : 討論黑車真的莫名其妙,他最大的問題不是沒打燈, 09/15 13:05
→ relaxcloud : 是品牌不對吧 09/15 13:05
推 kobe7785075 : 垃圾黑車 這種開法紅車會滿臉問號 到底要開還是要 09/15 13:07
→ kobe7785075 : 停 09/15 13:07
推 pmes9866 : 之前那個女老師也是這樣 台灣人很愛侵入主線道等車 09/15 13:11
→ pmes9866 : 撞到了才說你沒注意開太快 真的是三寶陋習 09/15 13:11
推 randeon5566 : 上交流道一堆這種不該上路的寶 可悲 09/15 13:13
推 nimaj : 同意這篇 09/15 13:14
噓 frank111 : 黑車的問題跟後面完全無關,要不爽他的也只能是紅車 09/15 13:15
→ frank111 : 但紅車自己白目愛走外線跟慢車搶道,也沒什麼好氣的 09/15 13:16
推 kobe760903 : 記好車牌別跟他後面 09/15 13:18