一年大概從亞洲出口3000個40呎櫃到美東美西都是Port to door的報價 報價基本大概一個月來一次(今年起半個月一次qq) 上圖 https://imgur.com/HnKISgw (只取中國點 各點港口價錢都一樣) 去年六月為第一波運費起漲 今年一月中和緩甚至跌價一直到四月才又更新價錢
Re: [情報] 今日上海往美西的貨櫃輪報價重挫9%？
先說結論 「運價將跟你家巷口乾麵一樣，漲價後就回不去了。」 但是你拿國巨當範例我就不認同 因為那是我三月時候的看法 玩股票最忌諱的是 「你的想法是落後的想法」 https://imgur.com/a/rn6fvx4 對話就不全部貼出來 當時三月時 我也是按照國巨的走法 抱到現在 所謂第三季EPS最高開出來 是要在規定最晚11/15前公布 但是國巨的股價大概在6月底到7月初出現高點 也就是市場會提前4~5個月反應 最精確一點 法人不會等到EPS公佈答案才反應 而是可以推估每個月的營收 回顧國巨當時2018年營收是在2018年8月到頂 也就是9/5前公佈 但這時候大家都會算營收跟EPS 營收開最高有甚麼用? 我連翻都不用翻就知道當時一定有 「你看國巨營收創新高 股價受委屈了」之類的說法 不是只有你會算營收、EPS 法人機構一堆高材生 難道不會算? 也就只是更證明營收跟EPS是落後指標 先繼續談國巨 如果你覺得國巨1300跌到300是悲劇 你打開國巨營收跟他股價 現在也500多快了 有比他以前不到100塊那樣悲劇嗎? 整體來說就是被動元件產業的大革新 因為這幾年甚至到未來資訊系統有很多被動元件的需求 所以國巨才能一直賺不停 能不能夠一直賺不停 才是股價會不會漲或是有支撐面的問題 而不是去評估本益比偏高還是偏低 要用股價淨值比還是要用本益比 不然誰告訴我PCB怎麼會從本益比8~10倍 變成現在50倍 誰規定PCB族群一定要在8~10倍 誰規定晶圓代工本益比一定要在20~30倍 換句話說 誰規定一定要用股價淨值比3~4倍看航運? 誰規定不能用本益比來看航運? 回到航運 現在最可怕的是 運價漲上去 託運的客戶 還是賺錢耶 請問你 你是航運公司你怎麼想? 「我以前用那麼便宜的價格，賺那麼少，我現在漲7、8倍了，你還是賺?」 那又何必降價? 當你實際看到託運發票就知道 所謂漲7、8倍，甚至10倍好了，聽起來很可怕 但其實是因為本來價格就太低 所以才漲一下 你就以為很多 以我自身經歷 以往託運某批貨到香港 運費是1塊美金 在2021年1月的時候漲到30塊美金 若要算倍率是漲30倍 當然這是因為這東西真的太小件 換個大件一點的 今年1月份託運的東西是300美金 到了4月份漲價漲到2300美金 也就是大概漲7倍 以我託運人的角度而言 我還是賺錢啊 而且我只要把2300-300=2000美金的東西 其中1000美金平均分攤到商品 剩下我少賺1000美金而已 也許少賺的1000美金會侵蝕我的營收 但總比我沒得出貨好吧? 其他製造業不出貨 要讓稼動率降低到70% 60% 50%? 那乾脆直接倒閉算了 而且現階段7月份的合約又漲價 長合約漲價喔 不包含附加費用 現在航運最狂的就是 合約報價給你狂漲 簽了合約就表示未來沒有附加費用的情況 就是這麼貴 更狂的是 你簽合約也沒屁用 是當天或當週喊價 跟富比世拍賣 北農拍賣蔬菜水果一樣 價高者得 「你說你有簽合約?」 大家都有簽阿 簽合約只代表你有進場喊價資格 而且最尷尬的是 像是美國託運人聯盟就抗議 運價一直漲不合理 叭叭叭 但得到回應是 其實就是市場機制啦~ 阿大家有需求 會漲價也是合理阿 https://www.chinatimes.com/newspapers/20210524000091-260202?chdtv 假設台灣航運 就此從股價淨值比的評估 轉變成本益比評估 然後還年年配息 配息率還超幹爆高 台灣就此出現三支航運界的中華電信 平均五年EPS算12好了 (每個月賺1塊) 比照中華電信本益比26倍 12×26 合理股價312塊 PS. 長榮股價只要超過200就會超越中華電信市值 好期待呀~ ※ 引述《windofmarch (羅空)》之銘言： : 小弟2020年才加入股市 : 沒經過國巨1310的歷史 : 最近常常在板上討論航運的系列文中 : 看到許多人拿當初國巨比擬現在航運 : 於是想向板上各位資深大大請教 : 當初國巨難道也像現在航運一樣 : 有大環境、運價、實質推升EPS嗎？ : 當初得1310國巨是怎麼樣的背景 : 真的能跟現在航運相提並論嗎？ : 真心請教，請鞭小力點 : 謝過各位前輩 — ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.181.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1624761821.A.46D.html
推 GaBrIeL34 : 哥要房貸二胎歐硬了~ 06/27 10:47
推 RickKai : 認同!我長榮40塊、100塊也覺得到頂了，跟國巨一樣 06/27 10:48
推 god80309 : 訊息別跟航酸講啦 做國貿的有誰船票沒買好買滿 06/27 10:48
→ RickKai : 但最近我發現我錯了，趕快認錯買回。設好停損 06/27 10:48
推 firstkiki : 這篇分析有理中肯推 06/27 10:48
推 ryusenming : 推 完全不懂整天提國巨是在幹嘛 06/27 10:48
→ RickKai : 有在公司上班的，去問問進出口吧! 現在船很難叫 06/27 10:49
推 season2011 : 這時候就是開槓桿的時候了 06/27 10:49
推 benson502 : 莫忘國巨 6元到500多 06/27 10:49
推 m791017 : 國巨那種漲一大段不追 追那個最高點的時候 06/27 10:49
→ m791017 : 在來說股價創新高怎麼還崩XD 06/27 10:50
推 justin531xx : 推 06/27 10:50
→ m791017 : 當時EPS估一下也到頂了 去追高的真的是 06/27 10:50
→ franka2469 : 中華電信配息率那麼高 可以這樣算目標價？ 06/27 10:51
推 DerLuna : 簽完合約然後繼續漲附加費這樣? 06/27 10:52
附加費用可以參考託運網站 https://mydhl.express.dhl/tw/zh/ship/surcharges.html 至於大家如果真的好奇漲多少 可以試著寄東西 (小東西) 這種託運都有號碼可以追蹤 你就會知道自己的貨到底在港口躺多久 附加費用到底多了哪些 記得不要寄空運阿~
噓 henry318 : 航運界的中華電信 景氣循環股這樣唬爛的… 06/27 10:52
→ twic : 用26倍太高啦 然後難保以後航運會不會削價競爭 雖然 06/27 10:53
→ twic : 至少現在是不會 06/27 10:53
推 max8201 : 有人酸才安心啊，沒有國巨哥船票你敢握？ 06/27 10:53
→ max8201 : 現在要是全部一片看好才可怕 06/27 10:53
※ 編輯: KAKAKA5566 (49.159.181.7 臺灣), 06/27/2021 10:58:24
噓 payneblue : 馬士基都沒26倍了 ，長榮運的是黃金嗎 06/27 10:57
推 SimleToMe : 繼續吹 離崩盤不遠了 06/27 10:58
推 tonyo : 不覺得報價的東西是漲過就回不去欸 06/27 10:58
推 mythwind : 買航運穩到不行 06/27 10:58
→ b0364864 : 300可能啊 資金行情什麼都會發生 06/27 10:59
推 MinJun5566 : 航運目前就是避險股 06/27 10:59
推 t73697 : 最後那一段就有點過頭了 06/27 10:59
推 Winterboy : 還有人在懷疑，就只會繼續漲 06/27 11:00
噓 kyova : 前面講的還蠻有道理，後面直接走鐘，尼484反串 06/27 11:00
→ TommyHilfige: 散裝炒到跟IC設計尬本益比的世界奇觀 06/27 11:00
推 ryusenming : 那你東西是寄到哪邊?寄到國外我不知道要寄給誰XD 06/27 11:01
→ BarryDale : 就歷史來看 航運永遠不可能是中華電信 差遠了 06/27 11:02
→ BarryDale : 航運還會有一段美好時光，但不可能像中華電信持久 06/27 11:03
→ BarryDale : 中華電信是半國營，又占了基礎建設的先行者優勢 06/27 11:04
推 b551122 : 中肯 拿國巨例子比較航運不倫不類 經濟市場決定漲 06/27 11:05
→ b551122 : 跌 06/27 11:05
推 harry8123 : 中華電信就太扯了 06/27 11:06
推 kikinini : 早就說三雄都500 回文沒必要 貸款all in就好了 06/27 11:07
推 starlhit : 後面多了 06/27 11:07
推 kingbo : 中肯，本益比是看市場及未來，沒有誰一定要多少 06/27 11:07
噓 payneblue : 第一句話就錯了 沒什麼東西是不會跌的 06/27 11:08
→ payneblue : 供需問題罷了 06/27 11:08
噓 std910866e : 中華電信… 06/27 11:10
噓 hchsmonkey : 真的是不要出來害人欸 什麼叫漲價一點不會影響客戶 06/27 11:10
→ hchsmonkey : 託運意願 是有沒有修過基礎經濟學？ 06/27 11:10
推 jagger : 恩恩 拜託你繼續吹 06/27 11:11
→ volkyrie : 運價漲價後回不去? 你真的太年輕了 06/27 11:12
推 b14921447 : 有道理，但是這篇的觀點就是賭航運產業結構的改變， 06/27 11:13
→ b14921447 : 看航商們有沒有共識以後維持運價。但是現在有些陸續 06/27 11:13
→ b14921447 : 在造船，過幾年後運力增加不知會不會引起削價競爭？ 06/27 11:13
→ b14921447 : 以及疫情如果趨緩可能也要注意，我覺得還是要有警惕 06/27 11:14
→ b14921447 : 心 06/27 11:14
推 max90283 : 長陽300前送分題 06/27 11:15
推 googoo1102 : 這個運價決定不會是常態 06/27 11:17
推 camen : 漲價後就回不去….?或許要先判斷這是極端表現、 06/27 11:18
→ wuyihsien : 現在比較多的說法都是要謹慎，但不要預設高點 06/27 11:18
→ camen : 或是未來的常態 06/27 11:18
噓 CloserJ : 修過經濟學也拿來嘴 笑死。現實跟書本的差距。 06/27 11:19
噓 woofwoof009 : 每次暴漲後都有一堆信心爆棚的文是怎樣… 06/27 11:19
→ woofwoof009 : 合一476時也一堆上看800… 06/27 11:19
推 leeroy277 : 長榮現在市值跟中華電差不多了 06/27 11:20
推 yiempt : 合一營收不是0嗎? 06/27 11:20
推 camen : 如果你的認知是漲價後就回不去，你真得會抱長投嗎 06/27 11:21
推 ryusenming : 造船同時也在淘汰舊船不是… 06/27 11:21
噓 kyova : 航運界亞馬遜，上看3000 06/27 11:21
→ woofwoof009 : 關是漲價不會回去 這句之後就不用看了 06/27 11:21
→ j6m3 : 不要小看造船的速度 06/27 11:21
推 rihlwkin : 這是景氣循環股 運費持續攀高，等到需求降低時運費 06/27 11:22
→ rihlwkin : ，附加費自然會降低，股票會提前反應需求.Q3.Q4高峰 06/27 11:22
→ rihlwkin : 所以目前保守到Q3都還會是高峰，Q4就有可能趨緩降低 06/27 11:22
→ rihlwkin : (前提還是要看明年反應狀況) 06/27 11:22
→ j6m3 : 等航運有壟斷再來說運價不會回去 06/27 11:22
→ b0364864 : 合一那EPS也能跟貨櫃比？ 06/27 11:22
推 woofwoof009 : 合一只是舉例 國巨當時也差不多 06/27 11:24
推 SimleToMe : 韭菜就是這樣被割 保重 坐等抬轎 06/27 11:24
噓 kyova : 航運界特斯拉，破萬，超發趕G。好像會超過Apple 06/27 11:25
→ pttjason : 國動 06/27 11:25
噓 say33520 : 運價最好跟巷口乾麵一樣，要不要插賭 06/27 11:26
推 ntuphys : 再說什?連房價都可能跌了,供需問題而已,現在就塞港 06/27 11:26
→ ntuphys : 缺櫃客戶沒本錢講價只好任由運價漲,一兩年後供需會 06/27 11:26
→ ntuphys : 跟現在一樣?? 06/27 11:26
噓 rainingkid : 真的 之後航運還可以載東西上宇宙，上看三萬 06/27 11:27
推 osk2 : 這種文開始多了 大家真的該怎麼做了吧 06/27 11:27
噓 gayx2 : 聽你在豪洨，現在很多業界明明就運價提升賠本不少， 06/27 11:29
→ gayx2 : 你以為漲價是那麼好漲的？ 06/27 11:29
噓 a9470302 : 先說結論？你的結論笑死人 06/27 11:30
→ gayx2 : 以為跟買菜一樣，隨便就可以跟客戶漲價嗎？多出來的 06/27 11:30
→ gayx2 : 成本還不是要自己吞！ 06/27 11:30
→ handlin : 前面還不錯 後面怎麼就放飛自我了 06/27 11:30
噓 Rin5566 : 誰理你,傳產就該有傳產的自知,懂? 06/27 11:31
推 PChone : 推 06/27 11:32
推 t73697 : 要說回不去 先把回不去的定義寫好 回不去起漲點跟 06/27 11:32
→ t73697 : 不會永遠不會跌 差很多 06/27 11:32
→ gayx2 : 不要因為自己在船上就無限上綱，拿國巨來比本來就沒 06/27 11:32
→ gayx2 : 什麼不對，沒風險意識跟人做什麼投資。 06/27 11:32
→ t73697 : 漲了十倍回去一半 也是在原本的五倍了 06/27 11:33
→ t73697 : 國巨跌回起漲點了嗎 沒有吧 06/27 11:33
推 TaiWeiT : 推 06/27 11:34
噓 sandwich1028: 光是第二行我就看不下去了 06/27 11:34
→ t73697 : 不過不管是股價還是運價 現在這裡不太可能是未來可 06/27 11:35
→ t73697 : 以維持的點就是了 06/27 11:35
噓 nangaluchen : 航運商是不可能在需求下降後控制運價的 06/27 11:38
→ nangaluchen : 因為航運本身就是差別性低的產業 06/27 11:38
→ nangaluchen : 且航運資本支出龐大 一定需要維持規模來壓低成本 06/27 11:38
→ nangaluchen : 所以當需求開始降溫 則降價搶市是不可避免的 06/27 11:38
噓 laipyn : 航酸從十幾元一路酸到100多 還再追殺啊 眼紅真恐怖 06/27 11:39
→ nangaluchen : 另外 PCB沒有真的到40倍 你要看前瞻PE 06/27 11:39
推 iamneptune : 護國神船 06/27 11:40
→ iamneptune : 上看1000 06/27 11:40
推 oldmove : 完全同意你的說法，大家都忘記變種病毒這件事 06/27 11:43
→ oldmove : 疫情已經改變了世界，我看到噓的人都用舊思維在看股 06/27 11:44
→ oldmove : 票，還蠻多人是水手，跟這些人買一樣的股票真的覺得 06/27 11:44
→ oldmove : 羞恥 06/27 11:44
推 noknow2205 : 好喔 明天掛漲停買得到嗎 06/27 11:44
→ oldmove : 以前人們需要三級警戒四級警戒嗎或是封鎖整個國家嗎 06/27 11:45
噓 Batista12354: 過幾年再看看你自己有趣的觀點吧 06/27 11:46
→ oldmove : 整個世界都已經改變，不變的還是你那已經僵化的腦 06/27 11:46
→ Kobe5210 : 股價有人炒作就會漲;產業特性不會因為40元–>140元 06/27 11:47
→ Kobe5210 : 就有所不一樣 06/27 11:47
推 ken123 : 誠懇推 06/27 11:47
→ oldmove : 現在從未經歷過的世界已經開啟，卻用歷史國巨看世界 06/27 11:48
→ oldmove : ，請問國巨以前有整個國家封鎖嗎？有被疫情病毒搞嗎 06/27 11:48
→ Kobe5210 : 股票最有趣的迷失就在於手上持股漲3倍,就會有人開始 06/27 11:49
→ Kobe5210 : 拼命找理由 06/27 11:49
噓 lovemoon1011: 看到乾麵就不用看後面了 06/27 11:49
→ oldmove : 航運為什麼會起來？主要原因是因為疫情，請問一下疫 06/27 11:50
→ oldmove : 情有機會終結嗎？你有沒有想過要一輩子跟疫情共存 06/27 11:50
推 abiggun : 有些看法太樂觀了…運價漲是因為需求大於供給 06/27 11:50
噓 psappp : 這篇論述不行，運價只會漲？請問過去陽明年年虧損連 06/27 11:51
→ psappp : 連沒發股利還減資過，你怎麼解釋？ 06/27 11:51
推 oldmove : 樓上過去有疫情嗎？還在用沒疫情的邏輯在思考 06/27 11:53
推 faultless : 看趨勢，又還沒有轉折就續抱 06/27 11:54
噓 opaz : 後面吹了 06/27 11:55
噓 PoloHuang : 做夢嗎 運費就是會重簽的 06/27 11:58
推 kobe760903 : 我是覺得運價一定會修正啦 至少疫情完全結束後 06/27 11:59
→ kobe760903 : 但也不可能回到以前這麼低就是了 06/27 11:59
推 ringtapa : 看法跟去年追油正2追到下市一樣 06/27 12:03
推 piercingX : 長榮再一根就超過了中華電了吧 06/27 12:03
噓 joygo : 不要害人，我同意航運可能從以前個位數成長，但是不 06/27 12:03
→ joygo : 同運價都不會變….，合約變了就變了 06/27 12:03
→ ringtapa : 還是供需問題啦 沒有回不去的價 06/27 12:03
推 applesck : 拿合一跟國巨來比,真的是韮菜 06/27 12:04
→ joygo : 要買航運拜託一定要看盤，不要買了刪除app放著 06/27 12:04
推 god80309 : 通膨的錢跑到那？ 懂了你船票就抱得住 06/27 12:05
推 LiamTiger : 運價不降還升 你各位手上東西會暴漲很多 政府不可 06/27 12:06
→ LiamTiger : 能不會想辦法壓制 不然通膨會有點過頭 06/27 12:06
→ LiamTiger : 尤其貨櫃大部分都是民生物資 06/27 12:06
噓 payneblue : 每隻股票都有他的極限啦 ，入袋為安才是王道，沒賣 06/27 12:06
→ payneblue : 掉都是紙上富貴 06/27 12:06
→ LiamTiger : 但是也同意不會回到以前的低水位運價就是了 06/27 12:07
→ payneblue : 開始掉了時候賣壓恐慌就會出來了，尤其是長榮這種 06/27 12:08
→ payneblue : 載一堆散會的 06/27 12:08
→ payneblue : 散戶 06/27 12:08
噓 joygo : 未來可能三雄都兩位數三位數震盪，但是怎麼可能跟巷 06/27 12:08
→ joygo : 口的麵一樣，那個是真的漲價後就不可能降啊 06/27 12:08
噓 psappp : 疫情會一輩子？即便後疫情時代，你的船票會長抱？ 06/27 12:08