今日月月面對樂天打線投出七局失一分IP : 7H : 4R : 1ER : 1
[分享] 今日陳仕朋
這兩週也看完了各國非常激烈及極具未來性
的球員精彩表現
首先我們還是要謝謝球員們的努力
跟說一聲辛苦了
不過感覺自從2016開始
我們一直依賴的基層資源似乎有點問題
甚至大家也都有點適應亞青接近成年男籃的狀態
那就是大概就是8強附近的實力吧
但實際上
中華亞青從HBL轉播後
最早成名的陳信安 哈孝遠 張智峰 李豐永
楊世豪 范耿祥等人 直到2014這屆
總共9屆的亞青。我們拿下五次四強
分別是1998.2000.2006.2010.2014
最差一次為2008第九
陣容為周柏臣 林韋翰 林力仁 黃鎮 李德威
不過那年跟菲律賓打到兩度延長
最後惜敗球運不佳
但往年來說 中韓伊是亞青近20年來絕對主宰
台灣 日本 黎巴嫩則是第二流互有勝負
菲律賓則是稍差一點
但也一直保持在5-7
而台灣普遍都在4-6為主
所謂的卡達 約旦敘利亞
印象感覺有點硬的對手
整體亞青史來說都跟我們不是一個級別的對手
西亞近來爬升的巴林這次沒打
基層新興的印度則是不同組
（2016給我們壓力很大）
但是從2016年開始
真的能慢慢感受到
強隊我們依舊能咬著
但已經慢慢被日菲趕過去
理論上弱隊反而打我們慢慢有他們的亮眼之作
然後近三屆不含紐澳來說
真的內容上還是看到有點下滑
不管是球員的整合
還是組訓的計畫
最後的名次也都是6.7.7（扣紐澳）
以往兩三屆起碼衝擊四強的魄力也看不到
甚至這樣說
近兩屆已經看到只剩一個月不到培訓
然後有沒有什麼大名單
直接幾乎就是16人然後12人
甚至本屆選人的方式也耐人尋味
就是明明hbl甲組有幾百人可以選
如果拉到16強內主戰也能有上百人可以看
但是就是時間緊迫下選出來
所以成就出這個爭議不斷的名單
以前組訓都是可以拉到兩個月甚至更多
但近期越來越混
就問hbl結束都是三月底
離這次亞青甚至有四個半月的時間
難道組訓跟計畫有到這麼難剩下一個月才在組？
然後現在影像網路這麼簡單取得
想要找出能用的戰力型球員有那麼難找嗎？
不說強恕
我在想傅友是不是因為也是比較好找
時間上整合下就入隊
否則依年紀來說他其實可以
更早就進入培訓系統
而不是感覺很新奇
但打起來跟隊形下有點出入
而且他還滿18
而不是大家感覺他才15-17左右
他甚至是目前隊上年紀最大的球員
結果相反發現卡達那一批瘦長的
每一個都是2005-2007生..有夠嫩
2005的還下個月才能滿17..
不然我也叫去年甲子園地區預賽
曾經打過日職一指森木大智安打的林威漢
直接挑進來打這次世青U18XD
（林威漢就是台鋼選秀最後一輪30順位
選秀入團當場暴哭那位
森木大智則是阪神2021第一指名
國三時期就投過150 去年日本應該前三關注
高中投手）
反正這次的選材真的無奇不有
組訓又趕的要死
但其實這次的賽程來說
我們已經是很有機會
只是我們近年來下滑到跟4-6強大概有10-15分差距
的確也慢慢跟看成年男籃一樣
就找尋亮點球員安慰一下
問題我們在亞青一直就是算強權之一
結果慢慢下滑
再依照這個成長環境下去
到大學端可能更糟糕一些
因為這也是20年來
一直被唸
跟棒球一樣
常常說靠基層。或者基層就是巔峰
一堆人人生巔峰就在高中一樣
延伸天份常常拿來跟韓國比
跟日本以前還真沒有想要比
結果我知道我們這幾次亞青
輸日本韓國都不會輸太多
還是偶能咬住
問題這個時期往往也是我們輸最少的時期了
總之很多人也說有職籃
以後更多孩子打籃球 然後選材也更好
問題我還是覺得選材不是最大關鍵
而是基層球員的養成發展
跟長期選訓組訓規劃跟整合
你人再多遇到少子化能多多少？
球員基層天花板就是卡在那裡
進職籃都還21歲起跳
真的發展空間還剩多少？
甚至競爭力能上來多少？
所以真的可以參考一下日本職業球隊跟青訓結合
也不用什麼都學美國（可以參考）
不過我知道難度很高
總之每次轉身看到日本的成長
他們明明也沒有太高的
但打起來就是比我們合理
就是真的我們瞎打程度已經跟中國有點接近
今年伊朗也是類似
但是中伊有源源不斷的人才跟身材
可以讓他們煉蠱
但我們真的很艱難
打籃球的人很多
但是總打不出一個樣
所以真的提升訓練 球員發展整合
職業球團在完成球員發展的計畫
整合出來可以讓基層發展使用
也廣布下去跟協同發展
也許這樣是不是比較好
或我也不是什麼專業人員
可能看的太少
只能發發牢騷
可能跟之前成人國家隊一樣
大名單人很多然後婉拒的球員一堆
只是吳俊雄默默吞下了
不管怎麼樣
希望下次可能好好加油
球員們也辛苦了
未來再加油！
—–
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.235.176 (臺灣)
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推 sdd5426 : 台籃整體競技實力就是下降了 08/29 08:5
2
以前還能說基層好。但是金字塔頂端不好。
現在是基層慢慢下滑。你金字塔再好能多好？
※ 編輯: seimo (114.34.235.176 臺灣), 08/29/2022 08:55:03
推 geniusjackie: 推，但選9&13還是無法理解08/29 08:54
※ 編輯: seimo (114.34.235.176 臺灣), 08/29/2022 08:58:53
推 lens82801 : 站在球迷的角度不知道能做什麼，嘴籃協也是一副不 08/29 08:58
→ lens82801 : 痛不癢的樣子 08/29 08:58
推 Kaiokevin : 推 08/29 09:05
推 wayne5992 : 狗吠火車 籃協不會聽到的 08/29 09:15
噓 kilmmy149 : 台灣不適合打籃球 未來渺茫 08/29 09:15
推 vi6 : 推認真的球迷 08/29 09:28
→ kkkkuuuaan : 台灣真的不適合打籃球，打桌球羽球棒球就好，真心 08/29 09:34
不是不適合。如果著眼點僅在世界那沒話說
但是在亞洲真的還有很多可以努力的空間
推 flyclud : 各層級的體系不明確，上了國家隊自然更難整合。韓 08/29 09:34
→ flyclud : 國的3-2區域防守，其實成人國家隊也常常在使用。 08/29 09:34
推 flyclud : 台灣感覺只有強調快而已，至於半場要打什麼真的看 08/29 09:36
→ flyclud : 不出來 08/29 09:36
推 jin20040117 : 泰山幾個絕對比強恕那2個有用吧 08/29 09:43
其實我不排斥選什麼人
只是要有個合理。不說自己人
你選到16強內的
那是不是其他校也有人可以試看看
那就把名單擴大
世青棒球U18第一循環36人還有宜蘭羅工的球員入選
羅工甚至是木棒第一輪46到32都沒進的球隊
甚至最後決選18人都還有幾個24強附近的學校球員
（麥寮高中 陽明高中等都有人進去 但沒爭議）
穀保平鎮等名校球員一樣下來淘汰都有
主導選材就是榖保等新北市隊教練
私心一定有
但比較起來
這才是相對正常的方式
說句玩笑話
原本陳軒跟潘柏彥選進去
我一直認為是吳俊雄沒時間找人
趕快湊一湊
然後打練習賽
這兩個子弟兵偏陪公子練球性質
如果有什麼意外突破當做賺到
結果沒想到被淘汰那幾位不知道
是狀態太差
還是反過來陪這些人練球就不知道了XD
推 chipretender: 好的培訓系統可以穩定較高比例產出堪用球員，台灣 08/29 09:45
→ chipretender: 跟中國是堪用球員要靠點運氣，練廢的一大堆…因為 08/29 09:45
→ chipretender: 體系跟教練就是不思長進。 08/29 09:45
→ chipretender: 不是不適合打，是這個運動的體系在台灣就是爛要改。 08/29 09:45
→ chipretender: 台灣身材好的人數更少，當然比中國慘很多。 08/29 09:46
日本就是很好的一個例子
真的也沒多高
矮的有時候還瘋狂矮到不到170
推 mirrortear : 推08/29 09:51
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:00:31
推 sai511477 : 我是覺得還是要定期組訓 每間高中找幾個有潛力的 08/29 09:55
→ sai511477 : 提前磨合 教練也用專任的 08/29 09:55
沒錯 我想要的就是一個認認真真的培訓機制跟定期計劃
編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:02:15
推 mokke : 在台籃版喊台灣不適合打籃球是什麼心態？如果跟歐 08/29 10:02
→ mokke : 美比 那全亞洲都該放棄籃球？還是可以為在亞洲賽區 08/29 10:02
→ mokke : 取得好成績努力啊 08/29 10:02
沒錯。如果說做什麼沒努力過就說不適合
那不就跟死了沒兩樣XD
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:06:39
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:07:42
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:12:39
推 Hairen : 如果基層教練不好的話，那籃協的組訓就真的很重要。 08/29 10:14
→ Hairen : 把好苗子，特別是身體好，喜歡打體能球的集中在一起 08/29 10:14
→ Hairen : 對練才能提高防守強度。 08/29 10:14
→ Hairen : 中伊這些長人就是身體太好，平常在青年隊1對1太容易 08/29 10:15
→ Hairen : 所以打球都養成壞習慣。總想著切入後頂人直接得分。 08/29 10:15
→ Hairen : 不會靠傳球和無球跑動去智取對手。結果碰到韓國這種 08/29 10:16
→ Hairen : 協防、補防、包夾都很快的對手就縛手縛腳。 08/29 10:16
→ Hairen : 所以你就看到一堆能coast to coast的長人被矮自己10 08/29 10:18
→ Hairen : 幾公分的對手耍得團團轉。 08/29 10:18
真的中伊幾乎每個都nba看太多
中國就楊劉腦袋比較正常XD 其他就..
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:21:04
推 masd911206 : 我覺得不要只是在比賽前的幾周才在組訓，每年都要 08/29 10:21
→ masd911206 : 有強化集訓，不管是U16或U18，假設下一次亞青是202 08/29 10:21
→ masd911206 : 4，我們2023就可以利用暑假來進行集訓，了解一下大 08/29 10:21
→ masd911206 : 家的狀況，長期觀察 08/29 10:21
沒錯 2012年亞青執行教練顏行書當時就跑去問
亞洲列強的青年培訓計畫
他們平均是觀察過穩定培訓兩年甚至以上
但是我們就是比賽前兩個月
結束該幹嘛就幹嘛
讀大學就大學
下一批再來過
如果沒進世青
就兩年組一次就好
不要太認真XD
不過顏要偷笑
十年前他還有兩個月可以帶培訓
現在都是三週到一個月內XD
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:24:22
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:25:23
推 annynovel : 推一個，做什麼事都沒計畫，急就章想拿好成績是哪 08/29 10:33
→ annynovel : 來的自信？ 08/29 10:33
沒錯。這兩次這種組訓跟選材更讓我相信
下一次再一個月內組訓肯定又是第七名起（往下）
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:34:48
推 zyic : 我是覺得與其提前組訓，還不如直接HBL 冠亞湊一隊出 08/29 10:41
→ zyic : 去就好，或是乾脆一點就冠軍隊出去至少戰術不會打 08/29 10:41
→ zyic : 那麼悲劇 08/29 10:41
單一球隊的話會有一些陣容的殘缺要看
個人認為可以冠軍隊拿到組隊權
主體可以用冠軍隊陣容
差的部份教練去各校挑人
但取決於主導組對權教練的視野就是了
棒球這邊來說是個別縣市預賽學校打出組隊權
像是新北就是榖保
榖保主陣容以外 還挑幾個鶯商等其他球員
桃園則是平鎮。平鎮有挑北附跟大溪高中球員
高雄是普門。普門挑了高苑跟三民球員組隊
然後打全國賽拿冠軍是新北市
教練團就是榖保跟鶯商組成從各縣市選材
不過主體還是冠軍新北跟亞軍桃園就是
這個制度有個優點就是全台的好手
依舊能靠玉山盃一次看到
但是籃球在HBL打完就沒了
而且近年來只剩台中 新竹 雙北 高雄在打
其他縣市學校能出現在鏡頭難度是很高
球員自然就更難出現在選材教練眼前了
如果能組各縣市明星隊
也許連乙組的球員都有機會帶上來看到
總之只是一個討論
而2015附近
在亞青籃球前
的確也有辦過全國性亞青的國手選拔賽
時間是在hbl之後
但後來也沒了
個人覺得可惜就是了
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:51:32
推 zyic : 還有就是卡位跟籃板問題，贏得場籃板都能輸15個以上 08/29 10:46
→ zyic : ，我是不懂這批有什麼未來 08/29 10:46
→ sdd5426 : 卡位不是二十年老問題了 從來沒看過哪個本土內線有 08/29 10:48
→ sdd5426 : 真正在擋人了 08/29 10:48
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:52:23
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 10:54:50
推 zyic : 卡位講幾萬次了，什麼時候能再出像周柏勳這種等級 08/29 10:55
→ zyic : 的卡位來扛的，常常看著球不卡的，連小安這種身高 08/29 10:55
→ zyic : 都能卡確實，我實在不懂未來這些身材好好幾級的，沒 08/29 10:55
→ zyic : 在練卡位，到底要多好的國際賽成績，最基礎的不做只 08/29 10:55
→ zyic : 想飛XDDDD 08/29 10:55
推 Inori0912 : HBL被包裝的太過度了 許多人都是名氣大於實力 08/29 11:34
包裝真的還好
各地得基層運動員為了聲量多少會包裝
只是不要只是吹
他們進步不前人家一樣拿出來報
或者拿別的新星出來頂
要有一個競爭感
老動畫的棋靈王
你有塔矢亮。也要有一個進藤光才能比
後面在追的越智再遇到社清春
才能讓人看清天份好的人不怕永遠沒有
只怕你自滿而不前進
就像平鎮高一第一王牌陽念希
面對到條件可能更好的榖保高一蕭齊
才能有個對比跟競爭
高一最好左投平鎮林維恩
對面也有一個榖保高一145km的左投陳霆豪
一樣道理
林現惟呢？
有人聽到其他高一有這麼高得聲量嗎？
不反對造星
而是更要擔任要多角度去觀察並且
督促他們前進的角色
就像likemike
我實在無語orz
→ Inori0912 : 基礎的都不好好做 只想在鏡頭前秀 08/29 11:35
→ LMgogo : 就不夠高阿 無解 08/29 11:43
但台日韓的先發來說
我們沒有用史魯齊的話
大家身高老實說都是五五開而已
韓國主戰三衛平均184
我們1-3號主戰也是184左右（葉若以188算
如果實際搞不好更高）
韓國內線一隻194 另一隻200上下
日本在沒有晶的情況下
其實只有川島一隻200
所以身高來說真的還好
最強大的身材就是中國跟伊朗
一個均197 一個200
結果都被擊墜
推 LincolnBoy : 說到卡位 本土洋將還在璞園時那卡位真的一絕 08/29 12:02
→ LincolnBoy : 但這大概一般人也學不來 08/29 12:02
推 yanpace10 : 推認真分析 組訓真的要用點心～ 08/29 12:30
推 tracy199078 : 18輸巴林也沒八強 08/29 12:33
巴林那年不只應我們 也贏韓國
我寫第七因為有人會把紐澳扣掉XD
事實上我們第九。哈
也就是說儘管扣掉紐澳
我們還是退後
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 12:48:00
推 ptt98105 : 這批觀念好 準度也夠 蠻有潛力的 08/29 12:36
老實說觀念好的肯定是有
問題我們一路上除了日本以外
其他對手全部是這個盃賽最弱的幾隻隊伍
我看到中國輸之前
我也以為中國這批很有希望
打每一隊都跟打孫子一樣玩
每位中國球員
看起來都沒有上面國家隊一軍那麼腦
結果四強跟韓國打起來
什麼球商跟觀念都沒了
而韓國這個三衛防守水準的基準點
就可能是現今亞洲強隊平均防守水準而已
所以真的很難說中華這批的觀念有沒有那麼好
菲律賓說強嗎？
除了同組以外都被電
我們這次只比懶大胖叔叔敘利亞跟
一群國三高一生的卡達好
真的能講觀念好嗎？
要感謝沒跟照妖鏡韓國打一場才是
打完風向搞不好都變了
推 injoe1001 : 推認真 但提前組訓什麼的直接跟你說 不可能…籃協 08/29 12:39
→ injoe1001 : 那死德性已經看好幾年 罵到都不想罵了 08/29 12:39
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 12:54:40
推 chih2loveu : 等籃協醒了再叫我 08/29 12:54
※ 編輯: seimo (180.217.248.176 臺灣), 08/29/2022 12:56:58
→ ethan22 : 辦組訓又沒錢賺 他們怎麼可能會辦 08/29 13:03