Re: [問題] 極短編成的電車

https://i.imgur.com/1vOEKbN.jpg 面積跟台灣一樣大的JR九州使用的 817/821系就是了 817系有兩輛編成與三輛編成的版本 821系爲三輛編成的版本

為什麼捷運化小站都不設通過線? 這樣不是註定會擋到後面的車嗎? 目前的設置是這樣:(] 是側式月台,| 是路線) ]| |[ 如果有兩條通過線: ]| | | |[ 或 ([] 是島式月台,通過線在兩邊) | |[]| | 增加的佔地並不算太多。 地真的很貴的話,好歹也要有一條: ]| | |[ 或 |[]| | 都比完全沒有強得多…。 — ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.179.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1619880062.A.1BB.html

hicker: 高架站也不見得能加….請參考浮洲站05/01 22:42

我的寫法有點問題 我的原意是當初就應該要做 才不會埋個炸彈給後人 改建真的很難 ※ 編輯: stallings (1.200.179.177 臺灣), 05/01/2021 22:49:49

Metro123Star: 地下站哪裡沒救 只是要錢 東京Metro東西線: 05/01 22:46
jgfreedom: 當初設計就該做了,尤其是地下化車站,高架還能做預留 05/01 22:46
jgfreedom: 地下化沒有當下做,以後也不會做,如高鐵高雄站 05/01 22:48
jgfreedom: 高架化預留也是要事先設計,否則一樣無法擴充 05/01 22:49
Metro123Star: 高架化沒預留可以用組合技 不過軌道就比較難動了 05/01 22:54
hn9480412: 地下要擴充也不是不行,但你看メトロ東西線的南砂町 05/01 22:59
hn9480412: 蓋了一個月台、增加一股軌道從2011動工最快2027年完工 05/01 22:59
hn9480412: https://i.imgur.com/7wIobpn.jpg 05/01 22:59

hn9480412: 一個月台要蓋16年換成台灣要蓋20年我都不覺得意外 05/01 23:01
hicker: 換成台灣應該是直接放棄了 05/01 23:02
M990034: 換成台灣的話,改土建不如改號誌,改連鎖區間比土建簡單 05/01 23:03
M990034: 。 05/01 23:03
Metro123Star: 路線容量都沒點滿 真的沒必要改土建 05/01 23:04
Metro123Star: 而且待避站也不是沒給 是不好好安排 05/01 23:04
omkizo: Elon Musk都準備送人上火星了 這個年代 有錢就可以 05/01 23:48
austin0353: 沒那麼多人要辦理行車業務吧!待避排好也不太會擋到 05/01 23:57
Xkang: 台鐵捷運化個人以為大方向無誤 但是班次密度真的輸日本太多 05/02 00:25
Xkang: 不是我唬爛,上次去看仙台的班表都可以追上台北 05/02 00:26
Xkang: 台中 高雄那種班次密度 大概富山 金澤? 05/02 00:27
Xkang: 翻個自個兒的資料庫: https://imgur.com/yDbfdRl 05/02 00:31

OhmoriHarumi: 台鐵如果是民營公司,就很有可能不搞捷運化, 05/02 00:31
OhmoriHarumi: 捷運化再怎麼說都是配合政府政策搞的產物。 05/02 00:31
Xkang: 這是5年前的時刻表 可能又增班(or減班) 05/02 00:32
happytravell: 沒那麼多車需要每站都做待避線吧,一大堆站的側線一 05/02 00:36
happytravell: 天也沒幾班車進去躲 05/02 00:36
stallings: 一座橋一個隧道無法擴充而且至少要用半世紀 05/02 00:59
stallings: 先做起來絕對不會有錯 05/02 00:59
stallings: 現在或許符合需求 (真的嗎?) 05/02 00:59
stallings: 那十年後二十年後呢? 05/02 00:59
jgfreedom: 其實看看松山就好,松山有東幹線線和西幹線的班次,數 05/02 01:02
jgfreedom: 量絕對是前幾名,你們去算算有幾班車是表定要用兩邊的 05/02 01:03
jgfreedom: 股道待避? 大概還不用一雙手指頭吧! 05/02 01:04
thailand: 松山不太準因為不管快慢車幾乎全停 05/02 01:05
jgfreedom: 跟有沒有停無關,是跟班次數有關。班次數多結果也是一 05/02 01:06
jgfreedom: 股就消化的了,那其他站用到的頻次不就更少 05/02 01:07
jgfreedom: 不過說實話,松山確實是因為台北調節發車功能及台北-松 05/02 01:10
jgfreedom: 山間距離長(也就是行車時間拉長),才比較少用。 05/02 01:11
jgfreedom: 如果今天松山離台北只有3分鐘車程,那第二股使用頻次一 05/02 01:12
jgfreedom: 定很高。 05/02 01:12
hn9480412: 要拿也是跟南港比吧 05/02 01:12
thailand: 密度高如北捷,只要站站停沒有追越的話都只要一股即可啊 05/02 01:12
jgfreedom: 好啦,其實就已經說出結論了,鄰近大站的通勤站設置待 05/02 01:13
jgfreedom: 避股,其實就足夠了 05/02 01:14
jgfreedom: 南港就是和松山的距離近,所以用到機會也比松山多。 05/02 01:16
jgfreedom: 距離遠(行車時間長)靠大站發車調節,使用待避的機會小 05/02 01:17
jgfreedom: 所以中路車站多設一股是對的,以後桃園上有三股往鳳鳴 05/02 01:18
jgfreedom: 下有兩股往中路而中路也有待避功能,而桃園未來班次也 05/02 01:19
jgfreedom: 不太會跟台北、松山那樣多,照理說是夠用的 05/02 01:19
jgfreedom: 假設松山不停對號車,北上要追越除非台北發車密集,不 05/02 01:31
jgfreedom: 然也不太會安排在松山待。密集是指3-4分,而4分鐘+行車 05/02 01:32
jgfreedom: 時間6-7分,在松山待避機會也很低。反之,如果台鐵有辦 05/02 01:33
jgfreedom: 法每1-2分發車,就算是松山幾乎全停也是有可能用第二股 05/02 01:34
jgfreedom: 來錯開。所以問題不在停不停,而是班次密集與鄰近車站 05/02 01:35
jgfreedom: 行車時間有關 05/02 01:35
hicker: 其實 與其拿台北與下一站松山來討論 更值得來提的應該是 05/02 01:37
hicker: 板橋與下一站浮洲的關係吧 (北北基唯一只有一面兩線的站) 05/02 01:38
hicker: 修正 雙北唯一一面兩線的站 (三坑也是) 05/02 01:41
jgfreedom: 時間上還好,板橋也無法每3分鐘以內發車,照理說擋不到 05/02 01:48
jgfreedom: 但閉塞就不清楚了,是車停在浮洲板橋站就無法給綠燈? 05/02 01:49
mattc123456c: 一般的簡易站為什麼不考慮增加開車號誌變乙簡? 05/02 01:58
mattc123456c: 大概是重新設定閉塞麻煩之類? 05/02 01:59
omkizo: 三坑不是雙北 南樹林也是1島 05/02 02:41
omkizo: 遠處的貢寮也是1島 05/02 02:42
omkizo: 正常的號誌大約2~3站設待避即可 但大前提是正常的號誌 05/02 02:44
hicker: 我知道三坑在基隆….所以補充來排除掉 05/02 03:05
hicker: 沒想到南樹林是因為 焦點放在東西幹線重疊段 05/02 03:06
omkizo: 不過也是要看速度差 例如潭子-太原 行車時間區間車表定7分 05/02 03:08
omkizo: 但對號車全速130轟過去不用2.5分 所以如果要對號車完全不 05/02 03:08
omkizo: 減速的話 它的前後 再開區間車的話 那這兩班區間車的班距 05/02 03:08
omkizo: 就要7分起跳 05/02 03:08
omkizo: 一般站站停 沒有速度差就是30tph 你要壓搾到極限36tph也有 05/02 03:11
omkizo: 但如果像上述那樣的話 對號區間梅花間竹 班次馬上暴跌至 05/02 03:11
omkizo: 約17tph 05/02 03:11
menace: 只能希望台鐵振作 05/02 03:54
lianpig5566: 跟高鐵八成像 05/02 03:55
Metro123Star: 愈平行容量愈大 所以我排台北段都直接無速差在排 05/02 04:49
Metro123Star: 之前討論的區間快才會台北附近停一堆 就是減少速差 05/02 04:50
Hfy0920: 沒車沒司機要怎增加班次密度 05/02 06:32
shun01: 光17tph對現在的台鐵來說就蠻奢侈的了… 05/02 08:07
auction88: 看某m的發言好像搞調度的 麻煩回答一下汐止北上已經有 05/02 08:37
auction88: 雙正線能不能不要在汐止待避 05/02 08:37
agh386690: 上行南港不用待避就是往前就可以拐到第三線讓出正線, 05/02 08:57
agh386690: 所以調度都習慣寧願讓快車擋好檔滿也不用南港來待避 05/02 08:57
agh386690: 然後台中月台是有擴充股道了,只是根本很少再用 05/02 08:57
agh386690: 台中現在有五股,后里-彰化能待避的就那幾個點,然後 05/02 09:00
agh386690: 閉塞也沒救 慢車誤點快車一起卡 05/02 09:00
agh386690: 這些都不改善想捷運化都是夢裡相見 05/02 09:04