今日月月面對樂天打線投出七局失一分IP : 7H : 4R : 1ER : 1
[分享] 今日陳仕朋
答給賀！ 我是中壢非李姓猿迷 Roy
小人物上籃的podcast節目有幸裡訪問了 新北國王的總教練Ryan
這次為大家準備了中文翻譯的版本，讓我們好好瞭解這位走過很多國家的籃球人
歡迎到運動視界好讀圖文版本
https://www.sportsv.net/articles/97439
Ryan提供完整英文專訪請收聽《小人物上籃》#404
(Apple Podcast. https://reurl.cc/2mQ9vv )
(Spotify Podcast https://reurl.cc/ZbNkv3. )
Part 1 教練休賽季做什麼
小人物上籃：歡迎來到《小人物上籃》跟我們聊聊！職業球隊的教練，休賽季都在做什麼呢？
Ryan Marchand (Ryan)：首先謝謝節目的邀請，也讓我有球季即將再度展開的興奮感！談到我們休賽季在做什麼，就像職業球員即使在休賽季同樣是球員，教練在休賽季也同樣是教練。球員在季外會持續訓練、提升技術、改善缺點，教練也要持續充實自己－內化從上季獲得的學習與經驗，透過不同方法讓自己的領導統御、臨場判斷、戰術涵養都能進步，這是我休賽季持續在做的事情。
小人物上籃：但應該還是有休息吧，畢竟漫長球季對人的身心都是不小的消耗。
Ryan：當然休息是必要的，我認為必須要建立工作與休息的節奏與平衡。休賽季期間我可能會早起，先花幾個小時投入籃球相關的工作，接著把大半天時間都留給休閒活動。對我來說休假不一定要是旅遊，即使不是跟家人相處、朋友聚會，每天還是可以花幾個小時運動，騎車、漫步、親近大自然，這些簡單的事情都能幫助自己轉換心情，保持身心狀態的平衡。
整體來說，我在休賽季還是讓自己保持忙碌，但也會盡量充分的運用時間，做一些球季期間沒有時間或沒有機會做的事情。
小人物上籃：雖然現在還算是「休假模式」的非賽季期間，但國王隊也做了不少的球員異動，你有隨時注意這些變動嗎？
Ryan：我當然會隨時注意球隊的動態，甚至可以說從在季後賽被淘汰的隔天，我們就在為下個球季做準備。但當時我的合約結束了，所以休賽季剛開始時當然會有不少跟GM、跟管理層協議新合約的過程，然後也安排了一段休假。我知道我的表現對球隊很重要，以上這些都是確保我自己在重新回到球隊時，能展現出篤定、高效率的工作狀態。
現在這些階段都完成了，上季發生的事情也都過去了，我們現在會專注在準備新的球季。
Part 2 新北國王休賽季&上季表現
小人物上籃：還是回顧一下上季，你怎麼為自己的表現打分數？
Ryan：我對自己比較嚴格，1到10分滿分的話，大概6分左右吧，還有很大的進步空間。我知道我們的風格對聯盟造成一些衝擊，也有些球隊開始學習我們的打法，對這部分的表現我是滿意的。但畢竟我剛來台灣，沒有充分的時間了解整體環境、教練、球員，即使不提有因為傷勢、因為疫情而折損的戰力，我都認為我應該能表現得更好，這也是我對新球季有更多期待的原因。
小人物上籃：其實我們認為能帶領新球隊打進季後賽，在首輪跟攻城獅隊打出精彩的系列賽，這樣的表現很不錯了！雖然傷勢與疫情無法預料，也很難避免，但有什麼是你會想要重來一次的？
Ryan：凝聚團隊共識是最重要的。每當我們說到重來一次，很容易聯想到球場上特定時刻的戰術與調度，那反而是最簡單的，我認為在那背後的領導與溝通才是重點。全隊有沒有共同目標？從教練到球員是不是以同樣的邏輯在判斷賽況？這是我認為我們應該做得更好，而新球季必定會做得更好的。
小人物上籃：這個回答很有意思，但必須說不只你是剛剛來的新教練，國王隊本身就是一支全新的球隊，並沒有體系或文化上的延續與基礎。在這種情況下，要怎麼從零建立你剛剛說的一切？
Ryan：我在越南也面對過類似的情況：擴編球隊、一切都是剛剛組成、再兩周就要開季。大部分教練都沒有這樣的經驗，我在越南有這樣的經驗，在國王隊面對第二次，希望不會有第三次了，真的很困難！
一切當然還是從拼湊球員名單開始，先設法填補陣容中的漏洞，再導入攻守系統，並在過程中參考隊上其他教練的意見。這個過程至少需要一個球季，而沒有完整的季前準備與訓練營磨合，當然會有很大的影響，但也只能一步一步進行。
我試著與國王隊一起填補球員名單漏洞、建立攻守體系，試著打出不錯的場上表現－我認為我們做得還不錯，可惜還是難逃球員受傷的打擊。今年是近幾年第一次有機會與球隊一起準備新球季，我很期待。
Part 3 與球隊的互動
小人物上籃：提到填補球員名單、導入攻守系統，但是你剛剛來時根本就不認識這些球員，無從知道這支全新球隊可以、或者適合什麼攻守風格，你會怎麼做？只能先觀察再來思考怎麼設計、怎麼整合嗎？
Ryan：除了觀察外，盡量從對話與訪談中理解球團與球員的期待也很重要。經營者當然都想拿冠軍，但對於重建球隊，或者像我們這樣連球員名單都還不完整的新球隊，在談奪冠前還有很多階段要度過。
以國王隊來說，經營者並沒有期待剛起步就要奪冠，這個態度很重要。而回答你剛剛的問題，我不是先看有什麼球員，再決定打法，相反的我一開始就有我想要導入的攻守系統。我確實對台灣球員感到陌生，因此從國王隊雇用我開始，我跟GM James(毛加恩)與管理層就經常溝通，告訴他們我想要的球員類型，而他們也不斷嘗試組成更適合國王隊的陣容，接著我們也努力幫助球員理解體系，轉換成場上表現。
我認為我們合作的成果還不錯，當然還能夠更好。
小人物上籃：剛剛我們聊的是組建球員名單、導入攻守系統，接著換個角度來問：你為很多非英語國家的球隊工作，怎麼跟不熟悉英文溝通的球員相處？
Ryan：我最初的經驗是從訓練土耳其球隊開始，當時是他們將球員送到美國訓練，後來還有在韓國、在越南、現在在台灣，我已經大概知道會遇到哪些狀況。首先，籃球語言本身就是共通的，很多動作只要做出來就能懂，當然講話的語速要放慢，但很重要的是要直接做出想要球員做的動作。
其次，要讓球員知道我想幫助他，而不是拿出過去資歷要他聽話。包括我顯露的情緒、投入的努力，只要球員知道我想幫助他變得更好，這些付出都可以跨過語言的隔閡。
小人物上籃：談一下你說你會講中文的事情？
Ryan：球季中有一場我們在主場迎戰攻城獅隊，球賽最後Kyle(李愷諺)跟Elliot(陳堅恩)在中場爭球發生肢體碰撞，兩隊當下磨擦出一點火藥味。
我們的球員想爭取惡意犯規，而我希望他們專注在球賽，心情不要被影響，我就跟Kyle說交給我來處理，我說「我會用中文跟他說」。當下Kyle就笑了，這句話也變成一個梗。所以，對，「我會講中文」就是這麼一回事。(略過接著Hans教Ryan「拍謝」是台語My bad的意思。)
小人物上籃：在台灣執教跟在加拿大、越南、韓國等地，有什麼不同？
Ryan：籃球對越南來說是項新運動，那邊的教練與球員跟我說，不到10年前越南連籃球場都不多見，而現在正在蓬勃發展中。當地很積極的在建構籃球環境、體制、引進更多好手，雖然剛剛起步，但參與其中很有意思。而加拿大，好手不少，也不乏高水準的球員，但當地聯盟的組織與行銷都做得不好。
台灣籃球，對我來說，在亞洲算是不錯的，而且在職業聯盟有計畫的發展下，應該會帶來正面循環：好的聯盟，引進好的球員，好球員互相對抗，整水準就會持續提升。
Part 4 數據籃球
小人物上籃：你說你也有看中華隊在亞洲盃被約旦隊絕殺的那場球賽，你覺得台灣球員的球技水準，能夠在國際賽事競爭嗎？
Ryan：當然，高水準的球員不少，但是缺少大個子。即使如此，有好的觀念、技術、鍛鍊，仍然能夠給對手帶來麻煩。
小人物上籃：所以你不認同台灣籃球在國際賽難以突破是因為沒有好球員，那是在訓練上、還是哪些環節上做得不夠？
Ryan：這是個複雜的問題，但我只能說，身為職業球員是一份全年的全職工作，就像開頭提到的，球員並非在球季間才是球員。如果身為球員想在更高層次的聯盟競爭，就不能只以能在現在所處聯盟有好表現為目標，因此非賽季期間的訓練不只是多練個幾招在新球季使用，包括健身、飲食、透過瑜珈等方式保養自己的身體等等，最後，還要夠有紀律、夠受教。
如果有球員積極的投入訓練，甚至自主加練，而這個氛圍能夠帶來良性競爭的話，整個團隊就會越來越好。
小人物上籃：這是從球員的角度出發，那身為教練，尤其你的職涯是從影片剪輯與分析開始的，你怎麼看待數據對球員與球隊的幫助？
Ryan：數據的應用與分析絕對是應該被重視的。而紀錄數據只是基礎，接著是怎麼解讀語運用數據。有些NBA球隊比較早設立數據分析部門，他們可能會因此具備一些優勢，在同樣一場球賽看到與對手不同之處，並持續改善他們的攻守體系。現在越來越多球隊跟上腳步，除了找好球員、找好教練，也持續在這些面向上強化。我認為這會帶動籃球的進步。
但數據應用需要投資，從人員編制到系統建置都是。有的球團會買單，有的球團還半信半疑，即使如此，我相信這門專業會持續成長。你看像Daryl Morey與休士頓火箭隊的例子，會有越來越多球隊雇用沒有籃球員背景的專業人員，這也為很多喜歡籃球的年輕人開闢了一個職涯路徑。同時，隨著管理層有越來越多這樣的專業人員，與他們一起工作的隊職員、籃球背景出身的教練，就得跟上腳步，因為大家都想從數據面找出新的競爭力。
小人物上籃：球團越重視，連帶會創造更多對數據分析人員的需求，會有更多有專業能力的球迷投入產業，相信這對台灣籃球也會帶來好的影響。
Ryan：沒錯，當聯盟獲得越來越多的好球員，並且能夠透過數據應用協助提升競爭水準，對球團行銷、媒體傳播都有好處，也會讓聯盟這個「產品」越來越好。
小人物上籃：那你會怎麼對你的朋友形容P league？
Ryan：我會說這裡球員的競爭水準高、觀念好、受教，能夠很快的接受新想法，因此要球員融入體系並不難，但終究比較困難的是怎麼啟發球員對比賽的領悟力與開創力。
最好的球員並不只是照著戰術打球，他們能夠在體系中展現出他們的創意與特色，這是籃球迷人的地方，也讓他們變得更難對付。台灣球員在這個部分比較缺乏，但整體而言仍然是很棒的聯盟，很多支持我的人看了球賽也覺得很開心。當然聯盟的水準一定有差距，在台灣你不會看到在對手面前爆扣的highlight，但仍然是很具觀賞性的賽事。
我依然清楚記得我們與攻城獅隊的季後賽主場，全場球迷穿著相同顏色的T shirt應援場上球員，那樣歡騰的氣氛令人難忘，我們在地主球迷面前贏球的感覺更是開心！
另外包括剛開季時接連面對打進上季冠軍戰的夢想家隊與勇士隊，我們都贏球，隊史首戰還贏了20分，讓球季有一個好的開始，這些都是很好的記憶。
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Part 5 籃球IQ與罰球
小人物上籃：接下來我們轉換一下提問方向。身為籃球教練，籃球IQ可以「教」嗎？
Ryan：我覺得籃球IQ絕對是可以養成的。相比起有上限的身體條件，我們可以透過很多方式幫助球員提升場上判斷。當然結果也因人而異，我就算傾囊相授，每位球員的接收程度也有所不同。
小人物上籃：我會這樣問是因為在我長大的加拿大維多利亞地區，Steve Nash一直被認為是身為籃球員的發展頂點，但即使我們可以做跟Nash一樣的訓練，我們學習他所有的技巧，我們就是無法成為下一個Nash。
Ryan：但是你要這樣想：你不是頂尖籃球員，不代表你沒有頂尖籃球IQ。但Nash的表現終究讓我們知道籃球的臨場判斷是極其複雜的，動態變數很多，並不是觀看影片拆解動作，就能保證在球場上能見招拆招。
說到Nash，現在在Baylor University負責籃球營運的Bill Peterson是我的職涯導師之一，他曾經在達拉斯獨行俠等隊的管理層工作過，訓練過年輕時的Nash、Dirk Nowitzki等球員。他當時在訓練中以網球取代籃球，而不是常見的兩顆籃球，給他們不同的挑戰，幫助他們領會出籃球運動中不同的精隨。
小人物上籃：順著提到年輕時Nash與Nowitzki的訓練，可以接著談談球員發展教練(player development coach)會著重在哪些面向嗎？
Ryan：有很多不同層次的面向。首先當然是協助球員的技術提升，這包括球員個人的技術面，以及球員融入團隊的攻守體系。接著當然也有你提到心理與精神面的健全與強化，這也很重要，所以也有球員發展教練是專注在這個面向上的。
小人物上籃：在香港，一位教練要幾乎包辦全部的訓練事務，在美國是不是就會有專業分工？
Ryan：像NBA這樣最頂級的聯盟，有最多的資源，當然會有專業分工，但作為教練，在到達那個層級之前，最好不要有只專精某一個面向的想法。球員挖掘、球員發展、球員訓練、球員關係、臨場執教…要盡可能的在全方位都有一定水準，才有可能被更高層級的管理層看見某一些專項的優點。
小人物上籃：那我們來聊某一個專項：台灣球員常被批評不會罰球、容易在關鍵罰球手軟…這可以被訓練改善嗎？
Ryan：在我到台灣之前，球隊就已經開始訓練了，當時我先看了一些球團錄給我的影片。具體細節我已經忘了，但當時震驚於…罰球怎麼這麼差？是因為剛成軍的緊張嗎？這些球員明明是會投籃的，為什麼投不進罰球？
當我實際參與訓練，發現大部分球員都有這個狀況。我們首先要建立一個心理狀態：站上罰球線罰兩球，不只是「投兩個罰球」，是要「投進兩個罰球」。要嚴肅地看待這件事情，因為罰球可能會決定勝負。當然接著我們試了一些不同的訓練手法，我們也確實成為聯盟中罰球最好的球隊。
當然所謂的最好，也只是略高於70%的罰球命中率，我們的目標當然是更高，這也是我們想做得更好的項目之一，但我不能告訴你我們是怎麼訓練的，我不想讓其他球隊聽到。(笑)
Part 6 生涯經歷
小人物上籃：最後我們想在回到你的發展經歷－你在不同國家、不同聯盟做過好多不同角色的工作，剛剛你提到作為教練要盡可能全方位發展的職能，你都做過！可以聊聊這些經歷是怎麼開始的嗎？
Ryan：我的執教經歷其實從你在履歷上看到的職業經歷之前，就已經開始。我在八年級的時候，就擔任五年級弟弟的球隊教練，這是我在打AAU籃球時得到的啟發－一般青少年球隊都是球員的家長或年長有經驗的人擔任教練，但當時我的隊上有年紀比我小、但打校隊的隊友來扮演教練的角色，我覺得這太酷了，有機會我也想這麼做！
一切就是這樣開始的，從在我弟的球隊擔任教練，接著六年級球隊、高中球隊，我還組建了我的AAU隊伍，那時我才15、16歲吧，還得跟爸媽拿錢呢。
我當然也想把打球當作職業，但在我發現自己當不成職業球員後，我決定投入教練這行，而我的學習曲線是很早就開始的。一路走來，在不同球隊的工作、與不同人共事，幫助我充實不同面向的職能，也把那些我覺得有效果的做法融合成為我自己的版本。
小人物上籃：這段過程中有艱難、過不去的門檻嗎？
Ryan：很幸運的，對我來說好事不時會發生。我離開學校後的第一份職業球隊工作，是在當時D league貝克斯菲爾德果醬隊(現在G league隸屬於底特律活塞隊的底特律巡航隊)的實習工作，接著在NBA封館期間，明尼蘇達灰狼隊看到了我的履歷，連絡我並雇用我做影片剪輯整理的工作。
那段進入NBA球團的工作經驗讓我大開眼界！必須說雖然我從來都不想做影片剪輯整理的工作，也不想再當一次，但那段經歷對我很有幫助，事實上不少教練也是從類似的路徑發跡，像是你們都知道的Erik Spoelstra、Lawrence Frank。
我能夠跳脫影片協調員的身分，重回場邊執教的機緣，是我努力的在非球季期間找任何能夠擔任教練的機會。後來我遇見了前面提過的導師Peterson，並且表示願意無薪在他的教練團中工作，而我真的無薪工作了一年。但從那之後，我也逐漸得到執教的機會，Peterson的推薦也幫了很多忙。後來在我第二次回到灰狼隊體系工作時，有機會執教他們的夏季聯盟球隊，並與當時的總教練Tom Thibodeau共事。
小人物上籃：喔！聊一下Thibodeau吧。
Ryan：他是我見過準備最充分的教練之一。他對每隊的球員名單瞭若指掌，不錯過任何訓練，不放過任何大小事情，可以從他身上學到很多東西。
與這些人共事、擔任他們的助理教練、自己擔任總教練的經歷，也讓我明確感覺到總教練與助理教練的責任與工作量是完全不同的。助理教練只需要提供建議，但總教練需要綜合建議做決定、與團隊溝通、與管理層溝通、甚至是與經營者溝通…這些事情只有真的身歷其境才能體會。
Part 7 Ending
小人物上籃：那你對近年幾位NBA球員，例如Nash、Jason Kidd，退休後直接擔任總教練的看法如何？
Ryan：我當然覺得這很瘋狂，但或許從生意面或商業面的考量就可以解釋。作為教練，當然沒有規定必須先當幾年助理教練才能扶正，但在我前面提過的那些經歷中，才能實際接觸到跟球員有關的各面向工作，這些經歷是很有價值的，像是Tyrone Lue就是很好的例子，而我也很期待看Darvin Ham的表現。
小人物上籃：事實上Kidd在擔任Vogel的助理教練後再次回到總教練位置，也表現得不一樣。
Ryan：有時候退一步可以看見更多，擔任助理教練雖然相對輕鬆，但也能有不同的學習、能從不同角度看事情，對重新回到總教練位置絕對有幫助。
小人物上籃：OK! 在節目結束前，有沒有什麼想對聽眾與球迷說的？
Ryan：謝謝《小人物上籃》節目的邀請，新球季即將要開始了，歡迎球迷多關注我們，相信會看到我們今年的不一樣！
如果想知道更深入，新北國王的幕後，同樣不能錯過的一集
小人物上籃-霹靂鍵盤#33 大內總管兼髮香區的護花使者 Feat. 公關小潘 08/25/2022
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推 Shiang1225 : 是說去年萊恩說沒參與到賽季前半段 啊今年這樣算還 09/07 23:53
→ Shiang1225 : 早嗎 09/07 23:53
推 Goatrae : 看完了 感謝好文 09/07 23:53
據了解，這一兩週會有消息的，畢竟都已經開訓了，只是卡在跨聯盟大賽，剩下一些老將應該也不用什麼練吧！
→ Goatrae : 不過萊恩到底哪時才要來台啊 球隊開訓一段時間了耶 09/07 23:54
→ Goatrae : 上季說季前沒時間建立體系 這季怎又這麼晚還沒來? 09/07 23:54
推 AJStyles : 好文推 09/07 23:57
推 wowtaiwanese: 很有內容的訪談，感謝分享 09/08 00:06
推 MinatoFlash : 推推推推推推推推！ 09/08 00:15
推 grant3324 : 推推推 09/08 00:15
推 l6l6au : 問題問的好誒 09/08 00:22
推 steverxxx : 朱總跟領航員新總都來了萊總什麼時候要來 09/08 00:26
推 l6l6au : 然後你的標題好像怪怪的@@ 09/08 00:26
抱歉，昨晚編輯的時候一直異常，搞不懂是我電腦問題還是我手指頭有問題，我有發一篇後來刪掉也是這個原因，話說怎麼把分類放回去啊（哭
推 f12688 : Ryan 讚 09/08 00:35
推 kayyaa18 : 推 09/08 00:38
推 a3504121 : 大推 09/08 01:19
推 dream52312 : 很棒的訪談 09/08 01:21
推 king50128 : 好像缺了分類？ 09/08 01:27
知道要怎麼擺回去分類嗎？我菜雞
推 EE899 : 推 09/08 01:31
推 leoncurry30 : 國王目前看起來蠻危險的，季後賽邊緣吧 09/08 01:42
→ leoncurry30 : 的確教練應該要來了，總不能跟去年一樣靠金敏單打吧 09/08 01:43
推 ken1419 : 推 09/08 02:12
推 a53189360 : 推一個 09/08 06:03
推 Once1225 : 推 辛苦了！ 09/08 06:24
推 asdfg5566 : 很讚，推一個 09/08 06:46
推 linnn320 : 推！ 09/08 07:31
推 luke1297 : 推推 09/08 07:56
推 yoyoasd : 很棒的內容 推推 09/08 08:07
推 hth1996 : 超推，這個字數整理一定花超久時間！ 09/08 08:22
原本還有水門要幫忙的，不過我們轉為更大的計畫，請大家拭目以待
→ hth1996 : 如果國王隊新賽季罰球能到75%，想必其他隊也會為了 09/08 08:22
→ hth1996 : 跟上而找方法吧 09/08 08:22
推 samsam80821 : 果然罰球是方法的問題比較大 09/08 08:45
※ 編輯: Roy0963666 (220.141.99.146 臺灣), 09/08/2022 08:51:27
※ 編輯: Roy0963666 (220.141.99.146 臺灣), 09/08/2022 08:54:03
推 king62602 : 推 09/08 08:57
※ 編輯: Roy0963666 (220.141.99.146 臺灣), 09/08/2022 08:59:31
推 luckymore : 感覺學到很多 推 09/08 09:36
推 Johseagull : 推 真的比官方podcast更能做出貼近球迷需求的內容 09/08 10:02
先等等，我們目標就是要找黑哥上來欸！等等我們也變官方認證怎麼辦（不可能
推 mmmn52332 : 推 09/08 10:48
推 xpope : 推 用心 09/08 10:54
推 sayao : 推 每週必聽 又深度又有趣 09/08 11:07
→ ling0615 : 感謝翻譯 09/08 11:35
※ 編輯: Roy0963666 (220.141.99.146 臺灣), 09/08/2022 12:15:42
※ 編輯: Roy0963666 (220.141.99.146 臺灣), 09/08/2022 12:16:52
※ 編輯: Roy0963666 (220.141.99.146 臺灣), 09/08/2022 12:18:25
推 bluesgzr : 推！ 09/08 12:40