1. 所有錄訓學員均已通知完畢。(如有遺漏請再來信確認) 為確保聯繫順暢，助教有建立訓練課程的line群組。 2. 仍有想要報名的學員，在本週六前仍可報名。 3. 有住宿需求的同學，學校可從週日開始住宿。 4. 有停車需求同學，校內可停車(收費)，校外有免費停車位。通勤可搭捷運或泛航。
Re: [情報] 免費參加ic設計培訓課程(還可拿獎勵金)
※ 引述《newnewcow (紐牛)》之銘言：
: 各位年薪300萬前輩好
: 本人剛進GG製程整合的小菜雞
: 主要N4X
: 剛進公司沒多久 感覺很多東西要學
: 想請問各位前輩 整合大概需要多久時間
: 才能把所有該學的該會的摸熟
: 真正成為一個專業的整合勒？
認真回一下文，我覺得整合明明就很專業啊!!!
還是是我自我感覺良好XD
這邊是Mature FAB的整合
可能有點中英夾雜請見諒…
[前三個月]
1. 背flow，mature FAB自己顧就是一個tech，flow從頭到尾都要看
所以就是記flow，mask順序…學長姐也會教導一些機台過貨的特性
EX: 某種tool 是batch run，某種tool 是3片一抓之類的等等…
2. 學WAT所有pattern在量什麼，layout長啥樣，為什麼要這樣量
每一個WAT pattern 對應到的process layer 是哪道，如果fail 通常懷疑誰
因為這跟值班息息相關…
[三個月至一年]
1. 開始帶貨，自己貨有報廢就要自己查
通常先自己查一個段落問一下資深學長是不是這樣再HL出去
2. 自己的low yield 自己查…
通常這段時間會有很多瓶頸
因為對flow還不熟，反應也不夠快，跟module討論事情常常被打槍
我認為沒有隨便HL這件事情，資深module看一眼你的信覺得你打錯人
就絕對不鳥你…甚至會回信酸說沒學長教嗎？這一看就不是我的問題吧！
（大家都說整合可以亂打…可是我的菜雞時期都是被module教訓的
另外經驗也不足，蠻多case是有跡可循的
就是WAT A pattern fail +B pattern fail, 資深的學長看一眼有過經驗就可以大概猜出
站點然後破案
菜雞可能查一天都破不了案…
工作節奏又很快，常常今天看到報廢明天一早就會被review為什麼還沒查出來
在這個階段很焦慮壓力又蠻大的
3. 跟客戶開會，菜鳥時期跟客戶開會都會抖
不知道哪些該講，準備報告的時候也不懂猜題，就算會猜題經驗不足也很不準QQ
（但很難每次開會都巴著學長問說客人可能會問啥，這很需要經驗累積
常常被問了愣在那不會回答，遇到是英文開會的時候通常需要學長解救…
4. 了解自己帶的產品線
帶客戶之後也會接觸到tape out，光了解為什麼tech可以offer某些元件
客戶如果用了這個元件 flow哪裡會長不一樣，排列組合一大堆，一年的整合通常還講不
清楚
[一年到三年]
熟悉上面四點的內容，可能會開始帶大一點的客戶，幫忙解決客戶的需求
另外在養成的過程是一點一滴遇到問題，學習，記下來
像是DRC 為什麼要這樣卡，為什麼A process 遇到哪種layout特別容易fail
客戶tape out 如果想要改什麼東西能不能做，為什麼
Logic operation為什麼是這樣設計的，每一個CAD layer的用途
Technolongy為什麼是這樣演進的，為什麼不同tech之間用的機台會不一樣
這種機台優點是啥，缺點是啥，適合哪種tech使用
[更資深以後]
不只自己的整合本業，因為碰過越來越多的case，會開始記得很多recipe的設定
比如說metal ET有幾個step，CVD 每一種機台process的溫度…
PVD 機台傳送的步驟有哪些，濺鍍根據長的膜不同，通的氣體流量順序不一樣
那通的氣體跑掉的時候WAT會怎樣反應？為什麼？
開始記得一些機台重要的監控參數叫啥，查case我會先去看module的chart
可以跟module一起討論要做CIT的時候split table 要怎麼設計，recipe body怎麼改比較
好
Low yield 的時候可以給module建議怎麼改善
製程整合，顧名思義是要整合上下游
FAB裡上下游是息息相關的，常常不會只是一家跑掉導致的
所以到比較資深之後，可能可以去協調上下游怎麼改善問題
比如說CVD film 長歪了，折射率跑掉了？所以黃光才曝不好
或者是客人的layout跟客人電路的使用方式哪裡很特別所以容易fail
到這個階段只要累積的信用夠（打中的機率很高，每次說的幾乎都是對的
通常信HL出去module看到信就會開始動了
（也不需要打電話催，只需要在信裡壓時間叫他來報XD
但大概也花了3.4年去了…
我覺得整合是一個有趣的工作，要很有邏輯，然後查到問題破案
看著自己帶的產品量產，蠻有成就感…
但很累也很辛苦，養成又久…
好好的學，可以學很多東西，也可以成為一個讓人尊敬的整合
但要先撐得下去喔，共勉之
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.87.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1661613520.A.29F.html
推 mile022 : Ptt只推設備 其他都是…08/27 23:21
推 XXXXP : 這篇有料，真才實料，給推08/27 23:28
推 nlriey : 我遇過的整合幾乎沒有會看layout或電路的，閣下筋骨08/27 23:30
→ nlriey : 奇特，練武之才08/27 23:30
其實不是自己看，通常是PFA做出來以後被逼著研究為什麼…
推 tw0209 : 感謝前輩分享，成為整合快滿3個月目前光是flow就頭08/27 23:30
→ tw0209 : 痛了，期望自己能繼續撐下去。08/27 23:30
加油餒！
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/27/2022 23:35:55
推 jkasc28s : 拉chart 看到突出去就打的不少，很少看到懂電路或l08/27 23:36
→ jkasc28s : ayout的…08/27 23:36
→ jkasc28s : 懂電路後差不多就轉換跑道了08/27 23:36
其實不是真的懂電路，只是客戶PFA做出來之後要找一個答案解決，就開始問客戶他怎麼
使用這個電路的，電壓怎麼給…那跟process的關聯性可能是啥…離懂電路還很遠
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/27/2022 23:41:44
推 kunling : U文08/27 23:45
推 truelove356 : 整合不會看layout？ 這麼廢哦！08/27 23:50
→ truelove356 : 還是只會統計分析？08/27 23:51
統計分析也不是不重要
但能夠統計分析完model講的好更重要!
推 nishioka07 : 活下去很強的分兩派 一派是很懂process 通常這種是08/27 23:54
→ nishioka07 : 老model轉過來的 要去push事情在module時期就累積08/27 23:54
→ nishioka07 : 好窗口 另一種就是電機背景看的懂電路 搭配半物有08/27 23:54
→ nishioka07 : 基礎 可以跟客戶和PD順暢溝通解題 後者相對容易跳 08/27 23:54
→ nishioka07 : 到豬屎屋 08/27 23:54
我二個都不是QQ…
不過可以累積人脈真的很重要
平常多幫忙一下累積module好朋友
每個case都多問一點問題跟了解背景
人人都可以懂製程~~
推 mile022 : 看樣子EFA跟PFA做不少～ 回樓上 看layout沒什麼啊08/27 23:54
看layout沒很難~~~
講的出model比較重要我覺得…
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 00:02:26
推 Avocadog : 認真文推推 08/27 23:59
推 gsy2i7y14 : 推 08/28 00:06
推 aa3104 : 推08/28 00:06
推 kevinfisher : 好文推推 08/28 00:17
推 Mysex : 不推不行 08/28 00:19
推 katzlee : 推你的認真文 08/28 00:32
推 smile12372 : 真的整合是好工作！08/28 00:50
噓 willko : 菜整合搞死對口08/28 01:23
推 Kyonex : 推這篇，好的整合很值得令人尊敬 08/28 01:32
推 S0053011 : Respect 08/28 01:57
推 momoku10 : U值好文推個 08/28 01:58
推 ddd1264 : 推 好專業 08/28 02:36
推 andrewlan : 推 08/28 02:39
推 andrewlan : 方便問年薪嗎08/28 02:50
→ mzt : Respect.08/28 05:28
推 skysleep : 推推，整合要學的範圍真的很廣！08/28 05:42
推 QQmickey : 幫你推一個~~~08/28 06:05
推 youngeram97 : 你是好整合，很喜歡跟你這種整合學東西，尤其是Low08/28 07:06
→ youngeram97 : yield 或是WAT跑掉，討論起來很過癮。08/28 07:06
推 littlebug421: 好文推08/28 07:37
推 raxt577 : 推U文08/28 07:40
推 acomi002 : push hard08/28 07:55
推 wcre : 中肯推啦，但是本職內不懂的東西問部門學長不是應 08/28 08:09
→ wcre : 該的嗎 08/28 08:09
這是沒錯，但很菜的時候不可能什麼都懂
找資深module討論常常沒討論到直接被打回來
（他們也忙，沒時間跟你耗
：你去問學長，學長沒教是不是XD
然後才去找答案…
總之就是要做好被四處痛電又碰壁的準備囉
推 WanDunTiger : 推gg優秀的好整合08/28 08:18
→ jim543000 : 什麼東西 整合會看layout？？？ 08/28 08:48
→ apoenzyme0 : 原PO的N4X 推測是4奈米extreme 08/28 08:55
→ apoenzyme0 : 另外N7以後的PID帶貨是lot ownwer. 與module溝通08/28 08:56
→ apoenzyme0 : 是loop owner, 原PO也沒說他是哪一種08/28 08:56
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 09:01:24
→ apoenzyme0 : 看layout, PFA 分析死因通常lot owner 要有能力 08/28 08:59
→ apoenzyme0 : 抓到哪個loop幹的,接下來與module 推測死因 08/28 08:59
→ apoenzyme0 : 是loop owner.所以loop owner 比較需要module相關 08/28 08:59
→ apoenzyme0 : 知識,尤其前後搭配性. 比較特別的死因很少一家 08/28 09:00
感謝大大補充advance
先進製程分工不同可能是另一個生態
但我覺得要養成的內容應該不會差太多吧（？
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 09:03:20
推 mile022 : GG整合帶量產的都不錯 layout要去做metal trace 找 08/28 09:09
→ mile022 : 異常點 甚至要做nano probe/ FIB Cut line 驗證電08/28 09:09
→ mile022 : 性 回去找問題 有時候是film local thinning CMP08/28 09:09
→ mile022 : 還是 wet dip 問題 什麼的 很吃經驗 另一方面 Desi08/28 09:09
→ mile022 : gn 給不清楚就不容易做 有時候鳥客戶喜歡藏東藏西就08/28 09:09
→ mile022 : 很靠北08/28 09:09
給不清楚就算了
給不清楚還要你趕快講清楚XD
Metal trace可以跟厲害的product學
可惜厲害的product…
推 badalghost : 好奇整合不會看layout怎麼查電性，擲筊問小精靈嗎08/28 09:36
→ TISH12311 : 現實是各種互相躲貓貓 除非罪證確鑿 08/28 09:37
這是現況…
所以現在要讓module動起來就要更多證據…
更強而有力的分析來證明自己講的是對的
才會有人理你…
推 mile022 : 事實上並不是每個FA都跟layout有關 看layout真的沒 08/28 10:31
→ mile022 : 這麼了不起08/28 10:31
同意，我自己是覺得，那是查case的一個工具
也常被問為什麼同一個tech只有某個型號會死，其他型號都不會…這時候要去仔細鑑別
型
號之間的差別也會用到
推 SwordGod : 「還握在手上幹嘛，快點叫媽久查啊！」by 整合老闆 08/28 10:50
有聲音XD
推 crorangeazy : 學長究極懶人包 神08/28 10:57
厲害的學長是活的百科全書！！
推 aszx05123 : 強者文筆又好08/28 11:09
推 mirror0103 : 整合專業度沒這差啦 一堆狗眼看人低的08/28 11:24
推 mile022 : 阿不就是那些自以為的設備王 08/28 11:29
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 11:37:41
※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 11:40:00