作者simpleclean (million )
看板TypeMoon
標題Re: [吐嘈] 我最不滿的Tm關聯公司DELiGHTWORKS
時間Sun Apr 25 01:59:57 2021
※ 引述《syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana)》之銘言: 看到這篇文章後 忍不住又去5ch爬爬fgo串看看最近大家在討論甚麼 恩…奇怪 怎麼一直看到 "寶具"和"外注"這兩個關鍵字重複出現 我錯過了甚麼嗎 立刻去推特輸入關鍵字寶具 後面的推薦字串果然是 外注 或 寶具演出+外注 熱門的推裡面就指向了這篇4/22的報導 https://news.denfaminicogamer.jp/interview/210422a 在報導的第二頁開始可以看到 原來fgo一大特色寶具演出是外包給oneoreight這間公司去弄 當時還是只有五人的team 當時武內還對他們說"歡迎來到鐵火場(賭場,引申為很激烈的戰場)"(笑) 報導指出接下這個案件不但時間排成很吃緊 而且DW還要他們用很少見的工具來開發 他們也沒學過這鬼東西所以必須從零開始,(好奇DW倒底是拿甚麼鬼給人家..) 社長表示到現在這工具還有很多像"黑盒子"的部分無法解明, 他自己都懷疑這工具整個業界只有它們公司被迫使用XDDDD (我開始懷疑寶具skip和全螢幕需要一個一個重製也都是這工具的鍋了…) …(以下省略) 現在這間公司也步上軌道即將推出自己的遊戲Lost Epic https://youtu.be/GnhQ-rVjR4A
fgo的優點 劇本-> 型月,寫手的功勞 腳色立繪-> 繪師們的功勞 音樂 -> 外包 酷炫不能skip的寶具動畫 -> 外包 (NEW) 所以DW到底做了甚麼部分?遊戲中最屎的那些育成要素嗎? 以下隨便摘錄一些5ch的感想 宝具演出が外注って、数少ないFGOの良いところもディライトワークス作ってなかった のか…… というかシナリオは当然として宝具演出とかも外注なら、ディライトワークスのいいと こ、どこ……? じゃあ運営がディライトワークスである必要性/Zeroじゃないか むしろ普段何してんの?信者の信仰力を試す嫌がらせイベの企画か? — ※ 編輯: simpleclean (218.166.79.118 臺灣), 04/25/2021 02:01:34 ※ 編輯: simpleclean (218.166.79.118 臺灣), 04/25/2021 02:04:12
→ sate5232: oneoreight之前就推出過地球戰爭吧 04/25 02:15
推 kid725: 那之前庄司跟鹽川一直吹他們模組作得多精美 04/25 02:18
→ kid725: 結果最後作不出寶具動畫 我不知道該哭還是該笑 04/25 02:18
推 kerorokuzo: 難怪櫻花革命會這麼快倒,DW就是廢 04/25 02:34
推 Guoplus: DW到底是哪來的自信開講座教大家做手遊 04/25 02:39
推 zxc6422000: 中頭彩就教人賺錢 跟股市名嘴一樣 04/25 03:20
推 BlackTea1023: 劇本也沒什麼功勞可言了 爛透 04/25 03:29
推 weiyilan: 教你怎麼賺錢,同樣方法賺不到是你自己爛不是我的錯 04/25 04:21
推 dokutenshi: 就跟之前有一陣子的簽名檔很像啊 我會變成億萬富翁 04/25 05:56
→ dokutenshi: 不是因為我比其他人省吃儉用或者懂投資 而是我出生的 04/25 05:56
→ dokutenshi: 血統良好 爸媽臨走前留下了幾億的財產給我這樣 04/25 05:56
→ dokutenshi: 不是DW有本事把FGO做成熱門遊戲 而是他們狗屎運的 04/25 05:57
→ dokutenshi: 撿到了FATE這個IP 然後有了初期那些死衷課長的支持 04/25 05:57
→ dokutenshi: 才讓FGO變成熱門手遊 然後DW就自我膨脹了 04/25 05:57
→ afjpwoejfgpe: 手遊業界外包製作是常態,問題是寶具演出現在全部都 04/25 06:28
→ afjpwoejfgpe: 是沒創意到極點的正面特寫了還需要外包,DW你們是智 04/25 06:28
→ afjpwoejfgpe: 障嗎 04/25 06:28
推 dokutenshi: 幫忙補充後面還有的一小段內容好了 接下寶具的製作 04/25 06:32
→ dokutenshi: 工作後 先是做出了固有結界的動畫而被認可能力 04/25 06:33
→ dokutenshi: 結果因為趕不上營運日程 只能在"日程/品質"兩者之間 04/25 06:34
→ dokutenshi: 做出抉擇 最後採取的是把所有演出畫面全部都做成 04/25 06:35
→ dokutenshi: 「閃閃亮亮~轟!」的這種方式 也就是遊戲初期看到的 04/25 06:35
→ dokutenshi: 一大堆光彈模組就是這麼來的 在那之後也還是由這間 04/25 06:36
→ dokutenshi: 公司負責寶具的圖面繪製 就連社長都覺得能夠有餘力去 04/25 06:36
→ dokutenshi: 做後期的寶具修正 真的是太讓人欣慰了這樣 04/25 06:38
→ dokutenshi: 然後遊戲開始營運之後過了3個月 因為沒有FGO的事情 04/25 06:39
→ dokutenshi: 要做 所以他們才又在那段空窗期趕工做出了地球戰爭 04/25 06:40
→ dokutenshi: 也因為是急就章的關係 所以沒有賣出什麼好成績 04/25 06:41
→ dokutenshi: 不過之後因為自暴自棄 把地球戰爭的NS版用500日圓給 04/25 06:42
→ dokutenshi: 當作售價之後 突然一口氣大增下載量 於是因禍得福的 04/25 06:43
→ dokutenshi: 把開發經費回收回來那又是另一件事了(笑 04/25 06:43
推 TohsakaAlter: ワンオアエイト不就是一か八か XD 04/25 07:23
→ z2155387: 現在的寶具演出也是「閃亮亮~咚」阿… 只是多了沒意義 04/25 07:24
→ z2155387: 的顏面特寫 04/25 07:24
推 dokutenshi: 所以DW現在才被酸到爆嘛 你掛名遊戲製作公司結果什麼 04/25 07:32
→ dokutenshi: 東西全部都外包 本來還以為寶具的莫名其妙演出是你們 04/25 07:32
→ dokutenshi: 自己做的 現在被爆料說其實是別間公司接了這個屎缺 04/25 07:33
→ dokutenshi: 然後還拿你們DW塞給人家 從來沒用過的奇怪工具製作 04/25 07:33
→ dokutenshi: 那你們到底有做了什麼事情這樣?www 04/25 07:34
推 Yanrei: 這樣說來,該不會連角色建模都是這家公司一起包了吧 04/25 08:22
推 harunoneko: DW到底在忙什麼? 04/25 08:48
→ knight0201: 連這個都不是自己做的話 他們還可以掛遊戲公司嗎XD 04/25 08:51
推 Yanrei: 難說XD 在這次之前也不會想到寶具會外包 04/25 08:59
→ Yanrei: 搞不好模組也是外包然後再自己驗收而已(喂 04/25 09:00
推 swbthj: DW搞不好只負責炎上行銷法(? 04/25 09:00
→ Yanrei: (對記者)「你看,我們這模組動起來很精緻吧?」 04/25 09:01
推 knight0201: 那次山里去DW公司採訪沒拍到寶具製作,原來是外包-.- 04/25 09:30
推 r30307: 欸?所以安生到底是DW 還是外包來的? 04/25 11:00
推 gundamvx2: 記得小王子的戰鬥動畫好像是台灣人做的,是待在DW嗎? 04/25 11:01
推 afjpwoejfgpe: 安生幾次訪談都有出面,應該是DW的人 04/25 12:10
推 chuegou: 原來DW負責做難用工具 04/25 14:31
推 fiction4569: 所以武藏詭異的寶具動畫不關安生的事囉? 04/25 15:02
→ fiction4569: *水武 04/25 15:02
→ blackone979: 動畫的分鏡設計應該都還是DW吧 這家只是實做 04/25 15:29
推 saiberstar: 也是大家審過才會上架 也沒什麼關不關誰的事吧 04/25 15:34
推 forsakesheep: 分鏡應該還是DW提供啦,不過真的廢到笑 04/25 15:54
推 Valter: 應該說背景跟光影特效這些零件是外包給別人做的 然後角色 04/25 17:25
→ Valter: 模組跟最後組裝成動畫還是DW自己負責 04/25 17:25
推 Sinreigensou: 可是我對最近越來越氾濫的臉部特寫寶具感到無言, 04/25 19:26
→ Sinreigensou: 寶具就是要那種動態感,你變成特寫就沒那種味道了 04/25 19:26
→ Sinreigensou: 不知道這是不是外包的鍋 04/25 19:26
推 Yanrei: cut in其實是蠻重要的演出手法,只是FGO都搞得很廉價 04/25 19:29
推 BlackTea1023: Cut in 從清少納言開始就意義不明了 04/25 19:35
推 Sinreigensou: 如果是藍傻金閃cut in完還會揮武器就算了 現在更多 04/25 19:44
→ Sinreigensou: 是清少納言那種cut in階段就給傷害 04/25 19:44
推 hoyunxian: 清少納言我覺得還好的說 04/25 20:03
→ hoyunxian: 不過我覺得問題還是出在所謂的閃現CUT IN這件事情 04/25 20:05
→ hoyunxian: 實際上寶具動畫開頭就有閃出從者立繪(也算一種CUT IN演 04/25 20:05
→ hoyunxian: 出)了,動畫再加一次等同放了兩次CUT IN才會有微妙感吧 04/25 20:05
推 e5a1t20: 單單閃現個頭像真的意義不明 至少要配合運鏡吧 04/25 20:38
推 Sinreigensou: 清少納言還好…嗎 我覺得特寫臉部時給傷害真的很奇 04/25 21:24
→ Sinreigensou: 怪,至少也像泳裝尼祿一樣發射飛彈吧 04/25 21:24
→ Sinreigensou: 臉部特寫給傷害我只接受魔眼傷害 04/25 21:25
→ Sinreigensou: 像如果R姐改成HF那個魔眼cut in給傷害我可以 04/25 21:26
→ Sinreigensou: 重點傷害手段要演給玩家看 cut in根本不該有傷害啊 04/25 21:27
推 howard7718: 清少納言就是垃圾 都什麼年代了圖丟上去數字就出來 04/25 21:27
推 REDF: 楊貴妃那個圖層平移也… 04/25 22:06
推 afjpwoejfgpe: 荔枝寶具就三段放大 廢到笑 04/25 22:14
→ afjpwoejfgpe: 有時候實在很想叫DW放棄那種效率極度低下表現又普普 04/25 22:15
→ afjpwoejfgpe: 的製作方式 04/25 22:15
→ afjpwoejfgpe: 尤其如果他們用的是業界根本沒人在用的過時工具,那 04/25 22:17
→ afjpwoejfgpe: 員工累得半死做了幾年出去業界一樣沒人會當實績看 04/25 22:17
→ REDF: 楊貴妃的寶具演出 真的對不起新年角這個地位 04/25 22:18
推 Plants: 鹽川還去開講座,真有臉wwww 04/25 22:19
推 kuria610478: 圖層平移其實還有航海家啊,大家不要看到正太甜甜的 04/25 22:30
→ kuria610478: 萌笑就失去記憶…………真香 04/25 22:30
推 dokutenshi: 其實拿破崙好像也是….寶具要開砲的那個CUT-IN變成 04/25 22:31
→ dokutenshi: 像是用放大/縮小表現完就算完工的感覺 04/25 22:32
推 Sinreigensou: 沒拿破崙至少有發射光砲出去 04/25 22:36
推 fiction4569: 拿拿寶具嘈點太多,cut-in我還覺得是最好的部分了XD 04/25 22:37
→ fiction4569: 那可是拉遠後才發現射不穿的光砲RRR 04/25 22:37
推 Sinreigensou: 最後是逼姆給傷害 就還可以 04/25 22:39
→ afjpwoejfgpe: 拿破崙還有那個重播三次的大爆射 04/25 22:39
→ Sinreigensou: 卡蓮跟清少cut in時給傷害就無法理解 04/25 22:40
→ afjpwoejfgpe: 不過傷害不是靠臉給的就算及格了 04/25 22:40
→ howard7718: 拿破崙準備射出去重複三次那邊真的超難看 一次可以啦 04/25 22:41
→ afjpwoejfgpe: cut in只要後面接個攻擊動作效果就會十分不錯,像第 04/25 22:41
→ afjpwoejfgpe: 七史詩大招大部分都是這種模式 04/25 22:41
→ afjpwoejfgpe: 結果你DW做了一張正面照就了事不幹了,擺明欠罵嘛 04/25 22:42
→ junior1006: 小王子我個人也是覺得正臉cut in很混 但他至少是有捏 04/25 22:51
→ junior1006: 他航海家一號的拍照 04/25 22:51
推 Valter: 小王子呈現的是美感 給過 04/25 23:15
推 hoyunxian: 航海家那個是呈現特殊的意象,倒沒什麼問題 04/26 07:52
→ hoyunxian: 拿皇那個我覺得只要把後兩次開砲換成別的角度就好 04/26 07:53
推 mahimahi: 新的MB還給DW發行 或許型月還蠻喜歡DW的…… 04/26 11:19
→ mahimahi: 要救FGO可能用戶資料全部弄下來 叫別人重做一個新的遊戲 04/26 11:21
→ mahimahi: 比較快 04/26 11:21
推 Yanrei: DW大概已經算自己人了吧,所以就…… 04/26 11:57
→ syoutsuki77: 發行沒關係啦,開發團隊正確就好 04/26 13:29
推 kevin850717: 製作公司(X) 統包(O) 04/26 13:45
推 knight0201: 是說MB為什麼不是型月自己掛發行就好? 04/26 19:27
推 syoutsuki77: MB從以前就是發行掛在其他公司下頭了 04/26 19:47
→ syoutsuki77: 這部分要看有沒有人熟日本遊戲發行這一塊了 04/26 19:48
推 kuria610478: 這樣萬一評價炸裂才能甩鍋啊,黑暗兵法 04/26 21:11
→ safy: 遊戲開發和遊戲發行基本上是不同, 發行商要負責出宣傳和 04/26 21:20
→ safy: 壓片等費用, 只是MB當初就不是DW發行的, 現在月姬和MB都被 04/26 21:20
→ safy: DW拿去, 其實正常來說, 你要找更好的遊戲公司當發行商也行 04/26 21:21
→ safy: 但DW應該是不會讓TM這隻金雞母的蛋跑到別家公司身上吧… 04/26 21:22
推 syoutsuki77: 這樣的話大概最重點不是DW而是背後的Sony/Aniplex 04/26 21:27
→ syoutsuki77: 行銷方面有沒有他們應該會差很多 04/26 21:28
推 mahimahi: 只有MB是給DW 月姬好像是TM自己發行的樣子 04/27 02:51
→ Fortz: 今天看到這個@@ 04/28 08:40
→ Fortz: 換社長會比較好嗎owo 04/28 08:40
推 afjpwoejfgpe: 不會 小野也是之前被幹到飛天的那種咖小 04/28 11:23
→ afjpwoejfgpe: DW你根本是業界垃圾筒吧… 04/28 11:23