蘋果日報 墨西哥高架橋坍塌 捷運斷成V字形！至少13死、70人傷 25分鐘前 https://i.imgur.com/xlNOKBo.jpg 翻攝推特/Milenio
[新聞] 墨西哥高架橋坍塌 捷運斷成V字形！
高雄輕軌年底縮短班距 捷運黃線確定全地下化 https://udn.com/news/story/7327/5400872 2021-04-20 13:37 聯合報 / 記者蔡孟妤／高雄即時報導 高雄輕軌大南環通車後，運量倍增，議員盼再縮短班距，讓民眾搭乘意願更高。捷運局長 吳義隆表示，年底可再加入一階9列車，助縮短班距。行經人口稠密區的捷運黃線一度傳 將高架化，吳義隆也保證將全線地下化，預計明年發包動工。 高雄市議會今交通部門業務質詢，高市議員黃捷質詢指出，輕軌大南環通車後，運量跟著 成長，今年春節單日運量5.5萬人次，比去年同期成長一倍以上，即使大南環收費後，運 量仍成長3.26倍，顯示隨著輕軌建設推進，民眾搭乘意願增。 但黃捷表示，如果能增加營運車輛數、縮短班距，民眾搭乘意願會更高，目前是15分鐘一 班，未來目標7.5分鐘一班，不知何時可實現？吳義隆說，輕軌一階有9列車，正在調整成 與二階系統共融，預計年底前加入營運，屆時即可縮短班距。 吳義隆說，輕軌假日一定有加班車，會透過行控中心會看車站情形指派加班車，紓解人潮 。年底待一階9列車加入二階營運後，可再縮短班距，且年底還會通車到C20台鐵美術館站 ，可跟台鐵等接駁，目標2023年輕軌成圓。 另陳美雅、王耀裕、鍾易仲等多名議員也關注輕軌、捷運等建設進度，吳義隆表示，捷運 黃線目前綜規、環評都在中央審核中，預計今年6月環評可完成，明年發包動工。 至於捷運紅線岡山路竹延伸線，吳義隆說，一階預計113年通車，二階因路竹道路拓寬等 因素，環評分2階段進行，第一階段綜規核定，辦理基本設計中。捷運小港林園線可行性 評估已交中央審核，環評方案也已事先準備好了。 鍾易仲說，黃線行經鳳山區，鳳山澄清路、國泰路、南京路等路寬30米以上道路，傳中央 有要求市府評估是否採高架化，以節省經費？吳義隆說，中央確實有組團下來勘查，但目 前已確定黃線將全線採地下化，環評也是採地下化評估。 — ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.96.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1619009086.A.969.html
推 popopal: 黃捷不意外 都在計畫內 林園明年動工看來變數大 04/21 20:49
推 babosa633: 黃線全高架應該很省錢 04/21 21:14
推 fman: 高捷黃線不要簡稱黃捷啦XD 我個人是反對林園線的，因為走地 04/21 21:25
→ fman: 下太花錢需求又不大，高市財務狀況又不好錢要花在刀口上，林 04/21 21:26
→ fman: 園真有需要走輕軌就好，而輕軌還是可以延伸屏東 04/21 21:27
推 popopal: 單純就少麻煩省事 中央會補多點 04/21 21:30
推 focusd: 所以之前的3000億債務什麼時候解決？ 04/21 21:34
推 popopal: 蓋完就解決了 懂得就懂XD 04/21 21:36
推 fman: 地方政府的債務是不可能解決的，但就要控制住，看最近縣市債 04/21 21:40
→ fman: 務增加，高市67億而已，倒是桃園台中的債務隨著軌道建設到位 04/21 21:41
→ fman: 都增加200億以上 04/21 21:41
噓 assnccu8787: 神經病喔錢這麼多484 04/21 22:11
→ menace: 利息那麼低 建設完附近地價稅調漲立刻賺回來 04/21 22:16
→ menace: 不用替市府擔心 高雄每年土地收入四百多億 04/21 22:17
→ menace: 地價稅調漲也符合使用者付費 合理啦 04/21 22:17
→ menace: 世界上沒有一個國家 在還債的啦 根本沒必要 04/21 22:18
推 menace: 每年收入四百多億 利息才20億 擔心什麼 04/21 22:20
→ menace: 富人 政府 沒有人在還錢的啦拜託 04/21 22:25
→ menace: 還有負利率的 只有窮人整天擔心還錢 04/21 22:26
→ Slzreo1726: 樓上 那底特律是怎麼破產的呢 我很好奇 04/21 22:32
→ JackChe: 只有四趴會在各國都在量化下還在那邊講還債 04/21 22:39
推 menace: 一般來說 債務上限就是跟GDP掛鉤 04/21 22:46
→ menace: 所以第一 你債務不要借到滿 要留一點空間餘裕 04/21 22:46
→ menace: 這個政府和有錢人都一樣 槓桿不要開滿 04/21 22:47
→ menace: 這樣遇到危機才能借新還舊 04/21 22:47
→ menace: 而且債務要用來購買資產 能夠增加未來收入的東西 04/21 22:48
→ menace: 你蓋捷運 附近賣地收入 地價稅都能漲 04/21 22:49
→ menace: 地上權 權利金 bot案也能賣高價 04/21 22:49
→ menace: 蓋完未來還有營業稅 雖然營業稅是中央稅啦 04/21 22:50
→ menace: 蓋捷運就幾乎是穩賺不賠的啦 不用替政府擔心 04/21 22:51
→ menace: 但政府舉債如果是要扶持產業才危險 04/21 22:51
→ menace: 創業九死一生 政府扶植的產業 大多都是慘業 04/21 22:51
→ menace: 捷運最後蓋哪裡不是看人口 運量啦 是看政治利益 04/21 22:52
推 k1k1832002: 那就不要設上限就好啦 04/21 22:52
→ menace: 蓋沒人的地方還能造鎮 看看岡山87期 04/21 22:52
→ menace: 不能無上限舉債啊 會膨脹 泡沫 04/21 22:53
→ menace: 隨著gdp提升 才能緩慢增加債務 04/21 22:53
→ k1k1832002: 也沒人說4年內舉好舉滿阿 04/21 22:53
→ menace: 岡山隨便賣幾塊地就進帳幾十億 04/21 22:53
→ menace: 你要去查 高雄額度還很多好嗎 04/21 22:54
→ menace: 只有窮人整天吵債務問題 04/21 22:54
→ menace: 重劃區賣地可是徵收來的 無本生意 04/21 22:54
→ menace: 還能有良好市容 良好道路規劃 04/21 22:55
→ menace: 所以不用擔心蓋到林園東港沒人搭 04/21 22:55
→ menace: 政府自然會去造鎮 重劃 賣地 開發 04/21 22:56
推 k1k1832002: 另外就是裡面會含水無效益,當然市井小民不會碰到邊連 04/21 22:56
→ k1k1832002: 湯都喝不到就不用關心這塊了 04/21 22:56
→ menace: 就像以前一堆人擔心蓋到岡山路竹一樣 04/21 22:56
→ k1k1832002: 為什麼有爭議這部份就是其一 04/21 22:56
→ k1k1832002: 像最近兩大一個高鐵屏東一個霖園地下重軌 04/21 22:57
→ k1k1832002: 你有需要開BMW送UBER嗎? 04/21 22:57
→ menace: 岡山一坪土地都賣到五十幾萬了 就是政府主打的 04/21 22:57
→ menace: 上面說過了 政府要走人多人少都可以 沒差 04/21 22:58
→ menace: 不同玩法 平民不用擔心那麼多 04/21 22:59
→ menace: 他要延伸林園 屏東 是好事 04/21 22:59
→ menace: 不然以後市區蛋黃一坪40起跳 年輕人住哪 04/21 23:00
→ menace: 再去重劃外圍 20-30 年輕人才有地方住 04/21 23:00
→ menace: 就像玩模擬城市一樣 本來就是要規劃 走向未來 04/21 23:01
推 k1k1832002: 不想跟你談這個拉太大,既然你提了你自己去查國發會人 04/21 23:01
→ k1k1832002: 口評估 04/21 23:01
→ menace: 林園 湖內都是紅線延伸 自然統一標準 04/21 23:01
→ k1k1832002: 而且你還敢提遊戲就更好玩了 04/21 23:01
→ menace: 以後還會到台南 台南直通東港 04/21 23:02
→ menace: 難道要台南到東港一直轉車嗎 顆顆 04/21 23:02
→ k1k1832002: 你講這個原來是在反串阿,那誤會了真不好意思 04/21 23:03
→ menace: 政府要重劃哪裡的地 哪裡人口就會增加 04/21 23:03
推 pikakami: 日本：國債就是要借到GDP的兩倍啊 04/21 23:27
→ pikakami: 日本有打算還錢嗎？沒有，沒錢再借就好了反正負利率 04/21 23:27
推 menace: 哈哈 全世界就台灣負債最少 結果酸民愛罵 04/21 23:35
→ menace: 台灣債務佔gdp才三成多 真的不用擔心 04/21 23:36
→ menace: 就算蓋環島高鐵 環島捷運 債務都比不上其他國家 04/21 23:37
→ menace: 難怪台幣一直猛漲 04/21 23:37
推 pikakami: 台灣的國債比率跟瑞士差不多 算是偏低啦 米國都100%了 04/21 23:55
推 menace: 看到債務3000億就高潮了 笑死 以後3萬億要吐血？ 04/22 00:02
→ menace: 上面有寫啊 美國23兆 美元債務 顆顆 04/22 00:02
→ menace: 隨便個基建又要燒2-4兆 XD 04/22 00:03
→ focusd: 那我們怎麼不把高/台鐵地下化？安靜多了吶 04/22 00:06
→ focusd: 欸那高雄幹嘛蓋輕軌？拆了改成地下重軌吧，預算無限大耶 04/22 00:07
推 menace: 一堆酸民會吵負債太多啊 04/22 00:14
→ menace: 3000億都卡幾年了 04/22 00:15
→ menace: 美國債務十年來都快翻倍了 04/22 00:16
→ focusd: 呃所以台北市政府怎麼不蓋成102層？ 04/22 00:16
推 menace: 錢當然要花在正確的地方啊 酸民沒別的能說了嗎 04/22 00:18
→ menace: 市政府蓋102層要幹嘛 公務員是花錢的負債欸 04/22 00:18
→ menace: 所以我支持高鐵環島啊 台鐵直接改成地下捷運 04/22 00:19
→ focusd: 市政府樓上可以開百貨公司啊，你沒去過京站？ 04/22 00:20
→ menace: 就不用每個城市都吵要捷運了 04/22 00:20
→ menace: 當然還有容積率 建蔽率 周遭交通評估 04/22 00:21
→ menace: 那也算是商場開發啊 權利金賺飽飽 04/22 00:21
→ menace: bot賺權利金 又不用自己花錢蓋 超爽 04/22 00:21
→ menace: 不用為反而反 你又沒有決定權 04/22 00:22
→ focusd: 所以市政府為什麼不蓋成102層 04/22 00:22
→ menace: 我們能做的是 看政府在幹嘛 看有沒有機會抓到趨勢 04/22 00:22
→ menace: 酸民看不懂中文喔 顆顆 04/22 00:23
→ menace: 你土地不夠大 不是想蓋多高就蓋多高啦 04/22 00:23
→ menace: 常識還要人家教？ 04/22 00:23
→ focusd: 欸你怎麼知道我有沒有決定權？千里眼嗎？ 04/22 00:23
→ menace: 你把土地分區當什麼了 04/22 00:24
→ menace: 有決定權的不會那麼無腦 顆顆 04/22 00:24
→ menace: 會講債務問題的 都是窮人 沒讀書的 04/22 00:24
→ menace: 債務問題從來都不需要解決 04/22 00:24
→ menace: 發新債 0.3-0.5利率 這麼低幹嘛還 白癡才還 04/22 00:25
→ menace: 3000億 0.5%一年利息 15億 收入400億 04/22 00:26
→ menace: 要擔心什麼？ 04/22 00:27
→ menace: 年薪四百萬 房貸一年15萬利息 要擔心嗎？ 04/22 00:27
→ focusd: 阿環島高鐵怎麼不地下化 04/22 00:28
推 menace: 要問你啊 你不是自稱有決定權XD 顆顆 04/22 00:33
→ menace: 走郊區幹嘛地下 進市區可以地下啊 基礎問題 04/22 00:34
→ menace: 不要問這麽基礎的問題 我還以為我在八卦版 04/22 00:34
→ menace: 有錢也不是亂花的 當然要評估cp值 04/22 00:35
→ focusd: 成功釣到 04/22 00:43
推 menace: 釣到一個不懂債務的窮人 XD 04/22 00:53
→ menace: 哪個高官騎勁戰啊 去找你泡茶啊 04/22 00:55
推 menace: 只有窮人以為崩盤不會影響自己XD 失業別哭啊 04/22 00:57
→ focusd: 挺成功的 04/22 01:00
→ focusd: 誰告訴你我在網路上透露的資訊是真的呢？ 04/22 01:01
→ focusd: 我放出這些假資訊就是為了筆戰時噱你們這種人，知道嗎？ 04/22 01:11
推 menace: 好啦 93期重劃區都不知道的窮人XD 04/22 01:12
→ focusd: 您認為講債務問題的都是窮人，那方便貼出您的財產清單嗎？ 04/22 02:25
→ focusd: 我好與柯文哲比對 04/22 02:25
→ menace: 93期才剛賣地 你當建商魔術師？ 04/22 03:42
→ menace: 4%仔沒梗了嗎 你叫他去嗆美國債務問題啊 顆顆 04/22 03:44
→ menace: 農16巨蛋 還不是重劃來的 當年還不是荒地 04/22 03:44
→ menace: 當年也是一堆窮人看不起啦 沒想到過幾年就買不起了 04/22 03:45
→ focusd: 存款多少貼出來嘛 04/22 04:48
推 menace: 美國23兆美元債務都沒在怕啦 窮人才在乎3000億 04/22 05:22
→ menace: 政府的債務就是全民的財富 算了窮人根本聽不懂 04/22 05:23
噓 lynos: 胡說八道 04/22 06:40
→ lynos: 連歲出歲入的概念都不懂，還美國543 04/22 06:41
→ lynos: 政府的債務就是全民的財富？ 04/22 06:43
→ lynos: 真是奇葩 04/22 06:43
推 yoshiringo: 0.0 04/22 07:33
推 peterlee97: 卯吃寅糧還能護航 真是可憐 04/22 08:31
→ peterlee97: 喜歡比美國是吧 美國因為建設舉債要加稅了 所以高雄要 04/22 08:31
→ peterlee97: 加稅了沒？ 04/22 08:31
推 sagittarian: 賣水酙Q日的地還債就好啦 04/22 08:33
→ sagittarian: 賣 水ﴠ烏日 的土地還債就好啦。so easy 04/22 08:34
推 tyytt: 窮人跟有錢人想的真的不一樣 04/22 08:54
推 short0909: 還以為是反串 原來是真的_ 04/22 10:28
推 TaiwanXDman: menace講得東西ceca以前也常在講 04/22 10:41
推 fman: 現在利息環境低，所以借錢建設沒問題，但真正值得注意的是舉 04/22 11:13
→ fman: 債上限，畢竟高雄市能借的錢都是入法有上限的，現在可舉債的 04/22 11:13
→ fman: 空間不到700億，基本上一條黃線高市負擔的636億就差不多了， 04/22 11:14
→ fman: 當然可以透過增加收入像賣地的方式來打平，但高雄市不是只有 04/22 11:14
→ fman: 建設支出，還有人事教育維護等費用，多保留一點舉債空間對於 04/22 11:15
→ fman: 未來市政會比較好，因此我的態度一向是借錢不是壞事，但錢要 04/22 11:15
→ fman: 花在刀口上不要亂花，因此我是贊成黃線反對林園線的 04/22 11:16
→ dosoleil: 美國的玩法是創舉 以往沒有人知道瘋狂舉債竟然殖利率還 04/22 11:20
→ dosoleil: 不降反升 但過的了今次下次還是未知啊 所以修舉債上限總 04/22 11:20
→ dosoleil: 能吵翻呢(並沒有 全都是因為政治利益才在牽制 04/22 11:20
→ dosoleil: 而且台灣要修財政劃分有個大難題 是要教瀕舉債上限的收 04/22 11:23
→ dosoleil: 緊褲頭 還是要教財政良好的可以開始揮霍 04/22 11:23
推 KingOfTheAlt: 有錢蓋地下 沒錢徵收蓋人行道XD 04/22 14:28
推 menace: 瘋狂舉債當然是殖利率升啊 04/22 14:56
→ menace: 應該是瘋狂舉債 殖利率還下降才不合理 04/22 14:56
→ menace: 因為FED購債 04/22 14:56
→ menace: 政府舉債當然是全民財富 貨幣不會消失 只會移轉 04/22 14:57
→ menace: 政府把錢借出來 給工人當工資 工人會拿去買生活用品 04/22 14:57
→ menace: 那些錢就會流入實體經濟 凱恩斯學派的核心理念 04/22 14:58
→ menace: 就是政府刺激經濟 從1930年代開始都快100年了 04/22 14:58
→ menace: 政府還債 金融才會崩潰好嗎 還債等於消滅貨幣 04/22 14:59
→ menace: 我沒有說這樣一定正確 只是目前全球就是走這套 04/22 14:59
→ menace: 葉倫就是凱恩斯的門徒 04/22 14:59
→ menace: 但我也贊同錢要花在刀口上 不過政府有別的如意算盤 04/22 15:00
→ menace: 或是政治利益 或是別的盤算 04/22 15:01
→ menace: 蓋完捷運 沿線500公尺地價稅調漲就好了啊 04/22 15:02
→ menace: 也沒什麼人會抗議啦 大家都有賺 04/22 15:03
→ menace: 不蓋人行道 比較跟局面素質有關（嘆息 04/22 15:03
→ menace: *居民*素質 04/22 15:04
→ menace: 很多居民會跑出來抗議不要人行道 我也是傻眼 04/22 15:04
→ menace: 底特律破產是因為左膠 稅收減少 又不砍福利 04/22 15:05
→ menace: 稅收沒減少 社會福利沒增加 你擔心破產幹嘛呢 04/22 15:05
→ menace: 美國印鈔 台灣就得跟著印 美國基建 台灣也要 04/22 15:07
→ menace: 不然匯率就完蛋 你以為台灣政府有選擇權嗎 04/22 15:07
→ menace: 沒看到最近一大堆要動工的建設 04/22 15:07
→ menace: 要吵負債太多 先去罵美國 台灣只能跟上 04/22 15:08
→ menace: 台幣都漲到二十多年來新高了 再不舉債 基建 04/22 15:09
→ menace: 匯率難道要衝到20嗎 04/22 15:10
→ menace: 美國印鈔20% 台灣就要跟上20% 04/22 15:10
推 menace: 舉債上限會跟著GDP上升一起上升 所以謹慎投資就可 04/22 15:13
→ menace: 真的不行就學台中 地多賣一點 不就200億到手了嗎 04/22 15:13
→ menace: 政府還有一堆市中心 重劃區的精華地都不釋出 04/22 15:14
→ menace: 真的不用替大地主擔心那麼多 04/22 15:14
→ menace: 你要罵政府炒地皮 我同意XD 擔心他破產真的不用 04/22 15:15
→ menace: 林園地下應該是閃國七 重軌同系統方便轉乘 04/22 15:16
→ menace: 你改輕軌還要建機廠 成本不見得低多少 04/22 15:16
→ menace: 不然可以高架一定是高架比較省 04/22 15:17
推 menace: 除非你改成輕軌延伸 04/22 15:20
推 menace: 蓋地下就是之後再把 小港 林園 東港炒起來就好了 04/22 15:21
→ menace: 岡山路竹湖內都可以炒成這樣了 04/22 15:22
推 fman: 林園不高架是要閃國七沒錯，輕軌機廠沿海路旁隨便找一塊地蓋 04/22 15:29
→ fman: 就好，走平面成本用想也知道一定比地下化省很多，光是看現在 04/22 15:30
→ fman: 高雄輕軌成本就知道，而高雄市的發展與炒地是往北的，主要還 04/22 15:30
→ fman: 是跟著題材走，除了高鐵外就是路科橋科，林園除了工業區什麼 04/22 15:31
→ fman: 都沒有，人口也不到10萬，覺得實在沒有必要用地下化 04/22 15:31
推 menace: 沒辦法 要直通運轉 又要閃國七 唯一解法了 04/22 15:45
→ menace: 不然就是評估閃完國七立刻高架 04/22 15:45
→ fman: 就我說的走平面輕軌啊，甚至也不要蓋了，林園就不是高雄未來 04/22 15:46
→ menace: 林園比較像三十年養成計畫 跟當時岡山一樣 04/22 15:46
→ fman: 發展方向，現在看起來主要是往北或往東 04/22 15:46
→ fman: 要發展林園，中央或地方要給題材才有話題可以炒作吧，起碼現 04/22 15:47
→ fman: 階段看不到 04/22 15:47
推 menace: 可能30年後 工業區遷廠/沒落 剛好重劃 04/22 15:48
→ menace: 唯一好處是到東港 觀光強一點 不過代價很高就是了 04/22 15:48
推 fman: 那就30年後再來規劃吧，不然現在蓋好也不一定適合30年後的林 04/22 15:49
→ menace: 所以他最好蓋慢一點 先主攻別處 04/22 15:49
→ fman: 園，最好是重劃時再一起規畫會比較合乎需求 04/22 15:49
→ fman: 以觀光來說，我也不覺得東港有多吸引人，要吃海產我自己會去 04/22 15:50
→ fman: 蚵仔寮那邊其實就不錯了 04/22 15:50
噓 pig4910: 林園不可能發展起來好嗎不要瞎扯了，要也是往屏東市或台 04/22 15:53
→ pig4910: 南市發展縫合 04/22 15:53
推 k1k1832002: 反正純幻想,我都懶的回了 04/22 15:54
推 k1k1832002: 真要講高雄大學.橋頭.仁武都還在排隊,全國人口下跌,南 04/22 15:58
→ k1k1832002: 往北移.郊區往市區移.非六都往六都移,還不說中央看起 04/22 15:58
→ k1k1832002: 來打算在一些其他縣市奇奇怪怪的地方蓋科學園區,做區 04/22 15:58
→ k1k1832002: 域平衡,"人從哪裡來"將是未來最大問題 04/22 15:58
→ k1k1832002: 更不用說,如果一直四散,代表市中心價值拉動慢,30年後" 04/22 15:59
→ k1k1832002: 都更"說不定還會撞牆 04/22 15:59
推 k1k1832002: 屆時回想一下現在在嘲笑台北市容老,我想半斤八兩 04/22 16:03
推 menace: 不過這篇不是在探討黃線嗎 黃線沒問題 04/22 16:15
推 menace: 未來要繼續往南延伸也是用高架重軌吧 輕軌太慢了 04/22 16:17
推 menace: 還不要設上限勒 為反而反的低端話 笑死人 04/22 16:19
推 menace: 反正台鐵沒救了 要軌道建設一定是重軌 輕軌 高鐵 04/22 16:20
推 menace: 不過同意優先度很低 同樣的錢先做市區比較好 04/22 16:26
→ menace: 政府很多決策比較像是政策買票 綁樁 無奈 04/22 16:27
→ menace: 延伸的錢拿來市區多一兩條 對現況比較有幫助 04/22 16:28
→ menace: 但沒辦法 他硬要推也只能接受 04/22 16:29
→ dosoleil: 說錯了 是不升反降(尤其12 13年的利率使QE3不得不加碼 04/22 16:31
→ dosoleil: 不過低利時代本來就不可能回到80年代的高點) 不過這條不 04/22 16:31
→ dosoleil: 但救不了橘線的運量 反而是搶客+吸聚至紅線 04/22 16:31
推 menace: 雖然我贊同市區捷運優先 但也不會反對林園捷運啦 04/22 16:45
→ menace: 反對者應該要站穩立場 強調市區捷運優先郊區 04/22 16:45
→ menace: 延伸真的應該是最後才該做的 市區一堆精華不蓋 04/22 16:47
推 menace: 但政府算盤大概是先炒高郊區 看看87 93期 04/22 16:50
→ menace: 郊區都炒到土地50多萬了 以後上看百萬 04/22 16:50
→ menace: 市區土地就可以突破天際了 04/22 16:51
噓 usercode: 看來某m以為高雄還有人口紅利，蓋到郊區能夠跟日本私鐵 04/22 17:13
→ usercode: 一樣賺 04/22 17:13
推 fman: 黃線很好沒問題，對比就是林園線不應該地下化浪費錢，雖然高 04/22 17:14
→ fman: 市還有舉債空間但也不多了，因此更應該謹慎選擇投資方向 04/22 17:15
→ Apple0230: 嘿嘿 郊區往市區住 可是台北市區高樓一堆 外面一圈 04/22 17:16
→ Apple0230: 三重永和板橋也都是高樓 04/22 17:16
→ Apple0230: 外面一圈的蛋白 土城新莊蘆洲中和新店一樣是大樓狂塞 04/22 17:17
→ Apple0230: 你高雄市區本身透天蓋滿滿 然後都北漂剩一人透天又不出 04/22 17:18
→ Apple0230: 租 外面蛋白也是滿滿的透天 小孩長大直接北居 04/22 17:18
→ Apple0230: 人口紅利? 早就被南部人自己玩掉了 04/22 17:18
→ Apple0230: 台北市就算人口外流 也是外流到自己生活圈的新北桃園 04/22 17:19
→ Apple0230: 你高屏縣市人口外流去哪?去北桃竹 04/22 17:19
→ Apple0230: 高屏都會區內 精華區自己忽視高屏溪另一岸 只想高雄市y 04/22 17:20
→ Apple0230: 自己搞 搞一個自己好爽好棒棒 然後整體看來就是笑死人 04/22 17:21
→ Apple0230: 連自己衛星的鳳鳥仁大屏都被浪費 04/22 17:23
推 menace: 蓋捷運 是靠土地稅收賺錢好嗎 還有賣地 04/22 17:24
→ Apple0230: 想笑台北市容老 台北還笑你精華區沒大樓沒人潮捷運沒人 04/22 17:24
推 menace: 林園線真的太急了 青線 粉紅線 銀線不蓋 04/22 17:26
→ geesegeese: 紅橘兩線的月台門還是一半不能開 04/22 21:34
→ geesegeese: 能先搞定另外三節車廂再蓋新線嗎？ 04/22 21:34
→ geesegeese: 高雄人的捷運都愛搭一半車廂的？ 04/22 21:35
→ Apple0230: 你滿車廂能幹嘛 現在三節就塞不滿了 04/22 21:38
推 menace: 所以黃線中運量啊 04/23 00:10
→ menace: 沒有新線 運量怎麼提升 搞笑嗎 04/23 00:10
→ focusd: 今天的你打臉昨天的你w 04/23 00:18
推 menace: 窮人 思考後再說話好嗎？ 04/23 02:10
推 menace: 只有窮人才整天在那邊在意債務問題 還問存款笑死 04/23 02:12
→ focusd: 所以柯文哲是窮人？ 04/23 03:19
→ focusd: m大有失憶症？昨天說重劃造鎮可以提升運量，今天就只能蓋 04/23 03:21
→ focusd: 新線？ 04/23 03:21
→ focusd: 所以你是富人嗎？ 04/23 03:22
→ focusd: 不敢貼存款證明就直說吧 04/23 03:23
推 menace: 窮人邏輯零分 小港林園東港蓋了嗎？ 04/23 04:02
→ menace: 運量一直在提升沒看到？ 04/23 04:02
→ menace: 不衝突啊 造鎮又蓋新線當然加倍效果 04/23 04:03
→ menace: 窮人才在那邊哭一堆文字遊戲 04/23 04:04
→ menace: 不要貼那種低智商立委說的話啦 韓粉喔 04/23 04:05
推 menace: 喔說錯 是落選人 04/23 04:07
→ menace: 那種說給愚民聽的 你還信 顆顆 04/23 04:07
→ menace: 愚民聽到負債就高潮了 04/23 04:07
→ menace: 哪個政治人物在講實話？ 動點腦很難嗎 04/23 04:08
→ menace: 那麼愛存款證明自己貼自己的啦 顆顆 04/23 04:09
→ menace: 被說窮人惱羞喔 04/23 04:09
→ menace: 窮人才每天看到負債就高潮 04/23 04:09
→ menace: 富人超愛負債 0.3%利息不借是白癡好嗎 04/23 04:10
推 menace: 還是你投資一年報酬沒0.3%？ 04/23 04:11
→ menace: 啊也是啦 窮人很多韭菜 04/23 04:12
→ menace: 到哪都被割 還是不要負債比較好 04/23 04:12
→ menace: 不然又要抗議政府了 04/23 04:12
→ menace: 哪個政治人物不知道負債是好東西 04/23 04:13
→ menace: 都知道好嗎 只是說給愚民聽的 拿來鬥爭的 04/23 04:13
推 menace: 窮人多 怕債務的人多 所以票多啊XD 04/23 04:17
→ menace: 全世界都在舉債 不舉債就是等著被超越 04/23 04:18
→ menace: 這世界是美國主導的 不是窮人XD 04/23 04:18
→ menace: 要探討的只有錢要花在哪 不是要不要舉債 04/23 04:19
→ menace: 債 是一定要舉的 花在哪還有討論空間 04/23 04:19
→ menace: 聰明人都知道舉債的必要 跳針債務問題只是搞笑XD 04/23 04:21
→ menace: 台中這幾年就是靠狂舉債才超越高雄 04/23 04:22
→ menace: 高雄再不舉債是想脫離六都嗎 04/23 04:22
→ menace: 地還那麼多 怎麼會破產 台中隨便幾塊就200億 04/23 04:23
→ menace: 高雄隨便蛋殼區幾塊小地都賣幾十億了 04/23 04:24
→ menace: 然後窮人又要跳針說變賣祖產？笑死 04/23 04:25
→ menace: 重劃區的地 是無本生意 徵收重劃來的XD 04/23 04:25
→ menace: 不過窮人的確可以罵政府舉債啦 04/23 04:26
→ menace: 因為舉債太多 土地會被政府炒高 才能賣高價 04/23 04:26
→ menace: 然後貧富差距就會越來越大 04/23 04:26
→ menace: 好啦 大聲賣政府舉債害你變窮 富人變有錢 04/23 04:27
→ menace: 這我同意 大聲罵吧 04/23 04:28
→ focusd: 還是智__自己選 04/23 04:43
推 menace: 疫情你不知道 平行世界嗎 04/23 04:45
推 menace: 高雄不用窮人來擔心啦 XD 常常沒位置坐很困擾欸 04/23 04:51
推 menace: 政客說的話聽聽就好 不然被當白癡耍怪不了人 04/23 04:53
→ menace: 就像在野黨都喊居住正義一樣 阿就窮人多啊 04/23 04:53
→ menace: 喊那些說給窮人聽聽爽的就有票 多簡單 04/23 04:53
→ menace: 還不是每個選前居住正義 選後影響經濟 04/23 04:54
→ menace: 會被騙的就智商有問題 活該 04/23 04:54
→ focusd: 107年12月626萬多，108年12月不到604萬。你…. 04/23 04:56
推 menace: 被說窮人就自卑不爽嗎 哈哈 04/23 04:58
→ menace: 長期來看就在增加啊 說得好像台北運量一路爆衝一樣 04/23 04:58
→ menace: 就舉債不夠 早點蓋完路網早沒問題了 04/23 04:59
→ menace: 那些政客就是故意罵高雄債務 故意拖累高雄 04/23 04:59
→ menace: 會相信政客的都是白癡XD 04/23 05:00
推 menace: 窮人才會吵債務問題 哪個高雄市長不舉債 04/23 05:05
→ menace: 每個都罵 每個都舉XD 不舉怎麼發展 04/23 05:05
推 menace: 適當舉債 花在刀口上才是對城市最好的發展 04/23 05:07
→ focusd: 嗯，你說的沒錯.jpg 04/23 05:16
推 menace: 黃線 青線 粉紅線 銀線 舉債來蓋完全正確 04/23 05:19
→ menace: 如果你說延伸線不該舉債來蓋還有點道理 04/23 05:19
→ menace: 整天說債務問題 你就買房不要貸款XD 04/23 05:19
→ menace: 啊不過窮人應該也買不起房 04/23 05:20
→ menace: 所以應該沒這困擾 04/23 05:20
→ focusd: 嗯嗯好哦，安安 04/23 05:21
→ menace: 央行為什麼打限貸 就是怕貧富差距再被拉大啊 04/23 05:21
→ menace: 就是貸款好賺啊 傻傻的 可悲 04/23 05:21
→ menace: 誰都知道 央行打限貸 房價就要噴了 04/23 05:22
→ menace: 因為連政府都知道房價要噴 才限貸XD 04/23 05:22
→ focusd: 好的，感謝您。 04/23 05:23
→ menace: 聰明人一聽到央行要限貸風聲 立刻貸好貸滿 04/23 05:23
→ menace: 啊不過窮人沒條件借錢 難怪不知道借錢潮爽 04/23 05:24
→ menace: 只會整天哭債務問題XD 04/23 05:24
→ menace: 難怪貧富差距越來越大 智商懸殊太大了 04/23 05:25
推 menace: 窮人才問存款多少啦 富人哪有人問存款的XD 04/23 05:41
→ menace: 笑死人 XD 04/23 05:42
→ menace: 窮人同溫層太厚嗎 04/23 05:42
推 menace: 有錢人問的是 身價多少啦 問存款要幹嘛 大學生喔？ 04/23 05:44
→ peterlee97: 所以高雄他們有錢 何時要學美國開徵富人稅？ 04/23 08:25
推 peterlee97: 我猜你等等會說那是國稅不是地方政府權責 既然那麼愛 04/23 08:28
→ peterlee97: 說土地 那地價稅 土增稅 房屋稅何時要提高啊？ 增稅 04/23 08:28
→ peterlee97: 建設啊 不是愛學美國這個有錢人做法？ 04/23 08:28
→ peterlee97: 整個高雄捷運的總運量只跟北捷的文湖線這條中運量的差 04/23 08:29
→ peterlee97: 不多 還敢在那高潮 唉… 04/23 08:29
推 menace: 一堆窮人看到負債就高潮 可悲 04/23 10:30
→ menace: 就不缺錢 幹嘛加稅 掉選票嗎 動腦好嗎XD 04/23 10:31
→ menace: 美國對窮人發放那麼多社會福利 才要加稅 04/23 10:31
→ menace: 台灣貧富差距還沒到那個程度 窮人好好珍惜現在 04/23 10:32
→ menace: 有錢幹嘛加稅 窮人邏輯果然XD 04/23 10:32
→ menace: 台灣哪個政黨說要加稅大概不用選了 04/23 10:33
推 menace: 說得好像台北捷運只有兩條的時候運量多高一樣 04/23 10:35
推 Yelnats28: 終於能縮短班距了 04/23 11:55
→ peterlee97: 黃捷自籌款多一點 好嗎？ 04/23 12:49
推 menace: 窮人動點腦啦 政客說什麼信什麼喔 難怪當窮人 04/23 13:15
→ menace: 台北拿了中央多少資源都不說 高雄拿一點該該叫 04/23 13:16
→ menace: 反對增稅的是廣大只有一房的自住客XD 04/23 13:17
→ menace: 說得好像台北都沒跟中央拿錢一樣 笑死 04/23 13:18
推 menace: 而且蓋了捷運 房地合一稅收就增加了好嗎XD 04/23 13:22
→ menace: 隨便賣個地都幾十億幾百億了 本政客才加稅 04/23 13:22
→ menace: 笨政客才加稅 吃力不討好還掉選票 04/23 13:22
→ menace: 賣地 民眾大多不知道政府在幹嘛 04/23 13:23
→ menace: 加稅 一堆民眾會跑來跟你拼命XD 04/23 13:23
→ menace: 只有窮人才會覺得一定要加稅才有錢 04/23 13:24
推 menace: 哪個地方政府蠢到自己主動調高稅金XD 04/23 13:27
→ menace: 而且地價稅調高 房價降 賣地收入會減少 04/23 13:28
→ menace: 當然是慢慢炒高地價 地賣得差不多了 再開始慢慢調高 04/23 13:28
→ menace: 這叫做 養套殺 政府很精明的 完全知道該做什麼 04/23 13:28
→ menace: 不像窮人什麼都不懂 整天自以為厲害 04/23 13:30
→ menace: 政府才是最大的地主 調高稅金雖然政府自己不用繳稅 04/23 13:30
→ menace: 但地價稅調高讓房價下降 對政府財政負擔更大好嗎 04/23 13:31
→ menace: 一個弄不好 房價暴跌 政府直接破產XD 04/23 13:31
→ menace: 蓋捷運不會破產啦 聽笨蛋的意見亂搞才會 04/23 13:31
推 btwsniper: 常常沒位置坐很困擾的話可以建議高捷紅橘線買六節車廂 04/23 13:50
→ btwsniper: 去跑，這樣我紅線轉橘線也可以少走三節車廂的距離XD 04/23 13:50
推 andbu558: 不高架化嗎？ 04/23 14:16