有圖有真相網誌版：https://osakaleo.pixnet.net/blog/post/353849653 之前去嵐山玩，有搭過JR和公車，就是來沒搭過嵐電。 這次一樣有安排嵐山行，就想說來搭搭看嵐電好了。 嵐電是路面電車，所以搭起來別有一番風情！ 而嵐電嵐山站的位置，就在嵐山很熱鬧的地方(渡月橋附近)，
[分享] 日本 搭嵐電前往嵐山
新竹台鐵目前是走大車站計畫 嘉義、彰化、宜蘭都能立體化 為何新竹不可？ 就一定要搞大車站計畫？ 有什麼八卦嗎 —- Sent from BePTT on my iPhone 12 — ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.0.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1612359283.A.701.html
推 alex640107: 大車站 大灑幣 大賺錢 02/03 21:38
→ nepho: 新竹市只有香山有平交道啊 02/03 21:42
推 loveoldwoman: 不是還有竹蓮街的平交道嗎？ 02/03 21:49
推 wild2012: 因為 新竹車站 是 古蹟 旁邊還有修車廠 02/03 21:49
推 canandmap: 新竹的平交道很少吧 02/03 21:50
→ wild2012: 古蹟跟修車廠 立體化的成本 我不敢想…. 02/03 21:50
→ wild2012: 新竹的平交道 都是依地形高低差做的 隧道跟橋梁較多 02/03 21:51
→ wild2012: 日本人 早就想好百年建設該怎麼做了 02/03 21:51
→ wild2012: 反觀…桃園 呵呵 02/03 21:52
噓 mattc123456c: 新竹沒有青年路平交道 02/03 22:10
→ P0PPY: 應該是嘉義彰化宜蘭檢討要不要一窩蜂立體化債留子孫 02/03 22:13
推 tmpss90187: 新竹大部分路口都立體化了連小小的人行道都有地下化 02/03 22:13
→ tmpss90187: 而且新竹沒什麼都市縫合的問題 02/03 22:13
→ tmpss90187: 後站發展都快超過前站了 02/03 22:13
→ ciswww: 神奇的竹蓮街地下道好像不太算想好啦… 02/03 22:15
推 bigbo: 不小小小的機車地下道 02/03 22:36
推 babosa633: 嘉義一堆公路立體化了，也照蓋鐵路高架化真的很扯 02/03 22:38
推 MiaoXin: 學東京？ 02/03 22:42
→ ciswww: 不是都說了學品川（東京站是一出生就高架） 02/03 22:53
→ omkizo: 因為甚麼鬼高架化地下化本來就不需要 02/03 23:04
→ omkizo: 都市才不會因為一條鐵路而撕裂 02/03 23:05
推 canandmap: 山也要地下化 海也要地下化 02/03 23:05
→ lawyer94: 傻傻的，新竹在下一盤大棋，300億在嘉義彰化只能鐵路立 02/03 23:15
→ lawyer94: 體化，車站大概就弄成像員林站那樣小小普普通通的，但新 02/03 23:15
→ lawyer94: 竹同樣爭取300億，可以把車站規模的層次拉高，再要一條 02/03 23:15
→ lawyer94: 輕軌 02/03 23:15
推 w7402wone: 早年桃園的地位是農業縣，所以處處是平交道 02/03 23:48
→ ciswww: 新竹有貨場又有機務段，如果設平交道，會是很難等的平交道 02/04 00:09
推 focusd: 要高架還是大車站我不管，只奉勸不要再給某個不裝冷氣的設 02/04 00:15
→ focusd: 計師機會了。ㄇ的肥宅沒人權？ 02/04 00:15
→ ciswww: 這個問題你要問台鐵想不想省電費 02/04 00:34
推 gfd012b: 台鐵自己高架和地下都不想要，維護成本就多多少了 02/04 00:42
推 cymtrex: 漂到新竹 那種機車地下道真是恐怖。主線高架，車場留在平 02/04 00:48
→ cymtrex: 面也能消除光復路西大路的瓶頸阿，然後六家線繞那麼外圍 02/04 00:48
→ cymtrex: 好可惜，反正商圈東移 所以也不管了吧？ 02/04 00:48
→ ciswww: 目前光復路、西大路都立體交叉了好嗎 02/04 00:55
→ neilliu: 20年前竹蓮那個機車地下道很少機車在走多數腳踏車與行人 02/04 01:15
→ neilliu: 一半車道一半階梯，更早之前甚至還有算命攤，後來做成可 02/04 01:15
→ neilliu: 會車的雙向加上人車分流，一堆機車不想繞遠路都往底下鑽 02/04 01:15
→ neilliu: ，不然一開始不是設計給機車使用的 02/04 01:15
→ neilliu: 就連花園街那個原本也不是留給機車走的，甚至有段時期（ 02/04 01:22
→ neilliu: 90年代）是禁行機車的，甚至有機車路檔但走者走者後來都 02/04 01:22
→ neilliu: 修成讓機車能通過的小道 02/04 01:22
推 LoveFood: 想想新竹 用鐵橋就能解決平交道 也不錯 02/04 02:07
推 RedCarp: 反正已經定案了，就等著看後續的發展吧 02/04 02:32
推 MiaoXin: 喔喔，學品川，看到了 02/04 05:55
推 pikakami: 學品川 再拿輕軌 根本大獲全勝 02/04 11:19
→ pikakami: 在新竹市區又不用等平交道 02/04 11:19
→ pikakami: 各大城市到底是有什麼地方被撕裂 還需要手術縫合 02/04 11:21
推 orea2005: 鐵道撕裂城市根本是車站設計問題….. 02/04 11:24
→ soufon: 新竹有輕軌建設啊 02/04 12:14
推 crazy203: 別的城市又不像新竹市區一樣沒啥平交道(嘉義除外) 02/04 12:23
推 e03270417: 覺得嘉義沒高架化必要+1 道路的立體化其實做的不錯了 02/04 15:18
噓 QQbrownie: 是嘉義、彰化、宜蘭該檢討為什麼要浪費錢高架化！還提 02/04 17:52
→ QQbrownie: 升誤點率也更難提升快慢分流 02/04 17:52
噓 QQbrownie: 臺灣那個城市有如東京、柏林、阿姆斯特丹等大城那麼高 02/04 17:53
→ QQbrownie: 的交通密度，它們都不需要地下化高架化臺灣卻花式玩起 02/04 17:53
→ QQbrownie: 來！ 02/04 17:53
推 KingOfTheAlt: 但東京、柏林的都市計畫同時也沒有台灣如此糟糕 02/04 18:21
→ KingOfTheAlt: 立體化只是一個想要彌補過失但同時也在燒國庫的政 02/04 18:25
→ KingOfTheAlt: 策 02/04 18:25
噓 crazy203: 誰跟你說東京、柏林沒有高架化地下化？ 02/04 18:55
→ crazy203: 那兩站本身就是高架+地下車站了 02/04 19:01
噓 crazy203: 都2021年了還有人會被那種帶風向的文章騙 02/04 19:03
推 ciswww: 該文某些動輒數十股的大車站若要地下化，工程規模很大，不 02/04 19:50
→ ciswww: 適合跟台灣的火車站比較， 02/04 19:50
→ ciswww: 不過如果新竹車站+貨場要一起高架/地下化就比較類似了… 02/04 19:50
推 wangdon: 支持嘉義高架化，不然嘉義用鐵路高架化跟新竹換全部的科 02/04 19:52
→ wangdon: 學園區跟清、陽交兩所國立大學啊！新竹市有竹科、有清大 02/04 19:52
→ wangdon: 、陽交大、現在還有大車站跟輕軌，根本吃乾抹淨，佔了所 02/04 19:52
→ wangdon: 有利益，不然其他地方除了爭取鐵路高架化這種基礎建設之 02/04 19:53
→ wangdon: 外，你還期望它能要到什麼建設？新竹這種最好是建設都我 02/04 19:53
→ wangdon: 其他都鄉下要什麼現代建設的心態跟台北市看其他地方那種 02/04 19:53
→ wangdon: 天龍國心態有什麼不一樣！ 02/04 19:53
→ ciswww: 「不然其他地方除了爭取鐵路高架化這種基礎建設之外， 02/04 20:07
→ ciswww: 你還期望它能要到什麼建設？」這個爭取高架化的說法不可取 02/04 20:08
→ QQbrownie: 我說的是火車地下化不是捷運系統兩者用途不一樣 02/04 20:15
→ QQbrownie: 如果基礎建設是用這種你有我就硬要凹一個東西過來的心 02/04 20:16
→ QQbrownie: 態，多少國家預算都不夠揮霍，應該看的是需求 02/04 20:16
噓 lawyer94: 其他地方怎不去看看日本或歐美同樣人口的城市發展什麼， 02/04 20:17
→ lawyer94: 只想得到鐵路高架化，蠻可悲的 02/04 20:17
→ QQbrownie: 長期來看嘉義的都市發展人口成長真的有必要進行高架化 02/04 20:17
→ QQbrownie: ？ 02/04 20:17
→ MiaoXin: @lawyer94 只會看東京大阪而已，紐約大家會自動忽略。不 02/04 20:20
→ MiaoXin: 過倫敦巴黎有人提過嗎？沒什麼印象@@ 02/04 20:20
推 QQbrownie: 紐約那個地下化是100年前的人想的思維，臺灣人口都要 02/04 20:23
→ QQbrownie: 負成長了，那些想著地下化高架化的城市發展空間真的有 02/04 20:23
→ QQbrownie: 那麼大嗎？還有自償率能付多少？ 02/04 20:23
→ ciswww: 立體化的主要理由應是現有平交道如何，人口只是間接理由 02/04 20:26
→ lawyer94: 只能說新竹不愧是聚集台灣理工精英的城市，想法相對其他 02/04 20:26
→ lawyer94: 城市來的務實的多 02/04 20:26
→ lawyer94: 日本東京或大阪，即便有鐵路立體化，做的距離也不長，不 02/04 20:27
→ lawyer94: 像台灣都是誇張的長 02/04 20:27
→ omkizo: 自己不爭取怪人家搶了你的資源? 台南看到竹科的成功就一直 02/04 20:29
→ omkizo: 提議第二個科學園區蓋在台南了 02/04 20:29
推 LonerEver: 因為新竹市主政者比較務實 02/04 20:42
推 MiaoXin: 我們外洋料都在搶錢呀，然後機務處常常左右為難，因為預 02/04 20:43
→ MiaoXin: 算不夠。搶到的單位就放心一陣子，沒搶到的繼續催供。 02/04 20:43
推 kenliu100: 就期待高架化或地下化的擴充吧…應該一輩子等不到幾 02/04 22:19
→ kenliu100: 次呵 02/04 22:19
→ dosoleil: 不是吃乾抹淨 而是既然當地都已經因為過往的建設成效而 02/04 22:39
→ dosoleil: 聚集人群 自然訴求改善生活品質 交通的聲音也會更大 當 02/04 22:39
→ dosoleil: 員林嘉義甚至屏東因為產業轉型人口老化而逐漸凋零 政府 02/04 22:39
→ dosoleil: 如果也只想出鐵路立體化這種「重大建設」才令人啼笑皆非 02/04 22:39
→ dosoleil: 不過屏東最近得到更多了 其他縣市要再接再厲 02/04 22:40
→ lawyer94: 屏東鐵路高架化後，要了更多，但結果反映還是沒啥變，人 02/04 22:51
→ lawyer94: 倒是流失的更快了 02/04 22:51
推 mattc123456c: 高屏二快國道七號>>>高鐵六塊厝站 02/04 22:53
推 w7402wone: 話說只想要地下化的人都不考慮貨運嗎？地底下要怎麼裝 02/05 02:20
→ w7402wone: 卸貨？ 02/05 02:20
推 Z1000: 嘉義市沒有高架的急迫性 不過財政黑字就是任性 蓋好蓋滿 02/05 02:30
→ focusd: 地底一樣可以裝卸貨，不然煤礦是人力扛竹簍？ 02/05 02:38
→ orea2005: 說實在軌道地下化後上方如果沒有同時開發把結構一起做好 02/05 10:04
→ orea2005: 事後上面能做的也只有道路跟公園停車場 02/05 10:05
→ canandmap: 台灣人口早就開始負成長了 02/05 12:40
→ despot12: 新竹站往南，客雅 農會前 頂埔 變電所 美山 香山北 6平 02/05 13:41
→ despot12: 交道後進香山站 02/05 13:41
推 QQbrownie: 反正負債全國一起扛，要怎蓋就怎麼蓋不用考慮自償與需 02/05 15:13
→ QQbrownie: 求，南部一堆這種城市 02/05 15:13
→ QQbrownie: 中部也一樣 02/05 15:13
推 despot12: 考量人口負成長，很多建設真的就不用做 02/05 15:30
噓 lawyer94: 人口負成長，本來就有很多建設該砍，例如蓋學校 02/05 16:27
推 kkStBvasut: 說新竹機車地下道恐怖的人應該超過3年沒來新竹了吧 02/05 20:34
推 kkStBvasut: 阿姆斯特丹的鐵路就直接設在河邊 不需要高架化啦 02/05 20:37
推 jasonb0826: 新竹要高架跟竹科、清大和陽明交大的關係是什麼？都 02/05 22:31
→ jasonb0826: 成立多久了還再一直拿這種事說嘴 02/05 22:31