如果是熟的秋刀魚 還算認知裡可以吃的食物之前yt 有推薦到日本健美選手 北村克己的飲食看了一下發現還蠻屌的 推薦給大家https://youtu.be/EgkRXN6LXzg我不懂日語 看圖說故事
Re: [討論] 秋刀魚打成果汁你可以嗎？
個人蠻喜歡彈力帶的，但最近看了Mike Israetel博士拍了一個YouTube影片，標題就叫「
練肌肥大不要用彈力帶」。因此，想跟大家討論討論。
他的論述基礎是這個：
https://i.imgur.com/KIJIoz8.png
即：對許多肌肉來說，若能在舒張的狀態施以較大的阻力，則「似乎」可以得到較佳的肌
肥大效果。
也就是：舒張狀態時讓肌肉承受壓力。
以深蹲來說，蹲下去時股四頭舒張，站起來股四頭收縮。因此，按照這個理論，蹲到下面
時阻力愈大，肌肥大效果愈好。
臥推也是一樣，手打直的時候，胸肌收縮；手彎曲，槓鈴降到乳頭位置時，胸肌舒張。因
此，槓鈴降到乳頭位置時阻力愈大，肌肥大效果愈佳。
由於彈力帶是在肌肉收縮的狀態時提供最大的阻力，所以，根據這個理論，深蹲或臥推時
將彈力帶綁在槓鈴上是不利於肌肥大的。
影片底下的討論區裡，外國網友有留言，希望Israetel博士能提供這個理論的參考文獻。
目前還沒看到他拿出來。
不知道各位板友、教練、專家、選手的個人經驗與看法為何？
影片連結：https://youtu.be/pdVPX8Tvqo8
—
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1654779105.A.743.html
→ dakkk: 他有說呀 利用彈力帶會有阻力增加的效果 06/09 20:53
→ dakkk: 主要因為不平均增加的關係 如果最舒張的地方已經有有效阻力 06/09 20:55
→ dakkk: 那最緊的地方 你就會很吃力 導致你原本一組的次數大幅下降 06/09 20:55
→ dakkk: 另一種情形是你最緊的地方是有效果的 最舒張的地方效果就差 06/09 20:57
→ dakkk: 兩種情形都不會是最佳訓練效果 06/09 20:57
前提是，他引用的理論必須成立。我好奇的點就是，他引用的理論是否正確？是否舒張時
承受較大的阻力，肌肥大效果較佳？
大家的經驗也是如此嗎？或理論上同意嗎？
底下有外國網友請他提供參考文獻，可見這套理論不是「常識」。所以，還有待商榷。
推 dakkk: 他理論沒有哪邊比較大 用器材收縮舒張都是平均 06/09 21:03
→ ezdoesit: 請參考截圖用色筆圈起來的部份： 06/09 21:05
→ dakkk: 聽他說好像有文獻 不過我猜應該只是經驗法則 06/09 21:05
→ dakkk: 以器材來說從頭到尾load都一樣 彈力帶舒張時沒load 06/09 21:07
→ dakkk: 他是這樣比的 06/09 21:07
→ dakkk: 所以器材舒張時load比彈力帶大 06/09 21:07
以器材來說，槓鈴、啞鈴重量都不會變沒錯。但施加在肌肉上的阻力是有改變的。你把力
矩的變化考量進去，阻力就變動了。
推 TGLiu: 樓上應該只是想比喻你用彈力帶前後的load分布會不一樣而已 06/09 21:18
→ TGLiu: 應該跟力矩沒關係啦 06/09 21:18
因為Israetel的論述基礎在肌肉承受的阻力大小。槓鈴、啞鈴、機械式器材、彈力帶……
等，都只是工具。肌肉不在乎阻力來源是什麼，而只在乎阻力大小。
Israetel的理論若是正確的，我們再去調整或尋找適當的器材就可以了。若他的理論只是
一種假設或個人的看法，那參考價值就低了許多。
→ TGLiu: 然後你對理論的疑問 youtube有另一部叫How muscle length i 06/09 21:20
→ TGLiu: mpacts hypertrophy 可以參考看看 06/09 21:20
好的，謝謝，我會找來看看。
應該是這片吧！看來影片中兩份不同的研究（分別針對股二頭及手臂的二頭做研究）是支
持Israetel的論述的，然後也給了我一些靈感。
→ FlynnZhang: 迪卡儂不喜歡這篇文章 06/10 00:46
我也不喜歡這篇文章，哈哈哈！因為我喜歡彈力帶。
推 loom0et0bust: 其實不難理解，訓練的準則，本來就有說到，若能同 06/10 06:11
→ loom0et0bust: 時包含向心跟離心的張力，才會達到最好的肌肉刺激 06/10 06:11
→ loom0et0bust: 效果，彈力帶會減少離心張力這部分，自然相對效果 06/10 06:11
→ loom0et0bust: 沒那麼好。但是彈力帶還是有他可以達到的其他訓練 06/10 06:11
→ loom0et0bust: 目的和效果，不是說用彈力帶就不好 06/10 06:11
「離心」跟「舒張狀態」雖然概念相近，但應該還是有區別的喔。
以臥推為例，手臂完全打直的時候，胸肌處於頂峰收縮，手臂開始彎曲到槓鈴降到乳頭處
，整個過程都是離心。這個行程不管你只走一半，或走完全部，都是離心的過程。
但肌肉的舒張狀態則不包含收縮時手臂開始彎曲（離心）最開始的那一段。舒張狀態是肌
肉拉長的狀態，因此，槓鈴降到乳頭處再推上去的那一段，也可以算「舒張」狀態，雖然
那一段是「向心」。
因此，若舒張狀態的訓練可有效產生肌肥大，那也可以只練舒張狀態那「半程」就好（含
離心及向心）。這個，彈力帶是可以做到的。
→ loom0et0bust: 不過實際上效果會差多少，有沒有到他說的「不建議 06/10 06:16
→ loom0et0bust: 」的程度，我覺得需要數據去說明更清楚 06/10 06:16
嗯，我也覺得，還需要更多數據與研究。不同的肌群、不同的動作、角度、力矩……，都
可能有更多可以探討的結果。
推 gaussjordan: 二頭就很好懂 手向上越靠近身體二頭越不出力 拉力帶 06/10 08:05
→ gaussjordan: 阻力卻越大 06/10 08:05
嗯，一般的槓鈴啞鈴愈到二頭頂峰的地方阻力愈小，就是因為力矩幾乎為零的關係。手臂
與地面平行時，才是力矩最大、也是二頭阻力最大的時候。
彈力帶改變了二頭彎舉的阻力變化曲線，反而在到達頂峰收縮時，阻力達到最大。
所以，我是覺得，理論了解之後，可以根據理論去調整器材及練法。
※ 編輯: ezdoesit (114.45.49.27 臺灣), 06/10/2022 11:32:40
推 succesive: 這影片的意思是在肌肉被拉長的時候對抗阻力更刺激肌肥 06/10 11:32
→ succesive: 大 不是在探討離心向心 06/10 11:32
推 iamoldtwo: 嗯，肌肥大要加強離心時間。不知道為何另外創個舒張 06/10 11:49
→ iamoldtwo: 或離心強度☺ 06/10 11:50
推 iamoldtwo: The effects of eccentric versus concentric resistan 06/10 11:51
→ iamoldtwo: training on muscle strength and mass in healthy 06/10 11:52
→ iamoldtwo: adults: a systematic review with meta-analysis 06/10 11:52
推 OROCHI97: 我不喜歡彈力帶是因為不知道它什麼時候會忽然斷掉然後 06/10 11:52
→ OROCHI97: 被它狠狠抽下去，這種恐懼感讓我在使用彈力帶時都無法 06/10 11:52
→ OROCHI97: 專心在訓練上，效果反而差 06/10 11:52
→ iamoldtwo: 是meta-analysis喔☺研究人員知道其重要性 06/10 11:54
推 wtsph: 彈力帶減少離心張力，這個敘述有點吊詭… 06/10 12:40