有圖有真相網誌版：https://osakaleo.pixnet.net/blog/post/353849653 之前去嵐山玩，有搭過JR和公車，就是來沒搭過嵐電。 這次一樣有安排嵐山行，就想說來搭搭看嵐電好了。 嵐電是路面電車，所以搭起來別有一番風情！ 而嵐電嵐山站的位置，就在嵐山很熱鬧的地方(渡月橋附近)，
[分享] 日本 搭嵐電前往嵐山
新聞網址：https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2021410L07M1 發表日期：2021/04/10 19:25:03 全文完整內容： 台鐵工會拋「東西部幹線列車對調」 花東人氣炸了！ 2021/04/10 19:25:03 台鐵企業工會喊出改革，方法竟然是把太魯閣、普悠瑪等新型傾斜式列車，調到西部幹線 ，只留舊式高運量的自強號在東部，說是要解決一票難求的問題，卻引發極度仰賴鐵路交 通的東部民眾，不滿怒嗆，此舉根本剝奪台東人快速回家的權益，也質疑西部已經有高鐵 ，為何還需要傾斜式列車。 太魯閣事故後，台鐵企業工會發聲，改革不能等，拋出新觀點，要將東西部幹線的行駛列 車調換，和高鐵競爭。 台鐵企業工會研究組組長林佑哲表示，「高運量的列車，把它拉到東部幹線去運行，其他 的可以拉到西部幹線，因為西部幹線線路比較直，比較直的情況之下，加上車種目前來講 ，不管普悠瑪還是太魯閣號，它的極速是可以到160公里的了，當然我們不能開到這麼高 。」 工會建議普悠瑪和太魯閣號，改到西部幹線行駛，並開台北高雄直達車，雖然一列只能載 372人，但車程不到3小時、票價最貴843元，CP值超越高鐵，而PP式自強號列車改行駛東 部，因為一列可載624人，運能多出近一倍，可望緩解東部一票難求的情況，但北花車程 會多出20分，民眾能接受嗎？ 宜蘭民眾說，「這樣會有點不公平，舊式的車速還是比較慢，你沒有辦法搭高鐵，沒有辦 法建高速公路我是覺得算了，你現在連這種最快速的方式，都要移走叫東部人怎麼選擇， 重點應該不是放在快車慢車，而是整個結構上的問題，行車安全最重要。」 極度仰賴鐵路運輸的東部民眾，不滿台鐵工會將東西部列車互換的構想，更有人在網路上 質疑，為何新型列車都給西部，難道東部人是次等公民嗎？認為改革方向根本畫錯重點， 就連台東在地立委也頗有微詞。 立委（民）劉櫂豪表示，「沒有辦法被我們東部的民眾，包括台東花蓮的民眾所接受，因 為當時政府要採購新的傾斜式列車，其實多多少少也是為了彌補過去東部交通不足，如果 要全部調去西部走廊去走的話，我相信對東部民眾來講，又是一個情感上的衝擊。」 東部主流民意，似乎都不太能接受，還是希望改革首重是提升運輸安全，才能真正重拾民 眾對台鐵的信心。 （民視新聞／綜合報導） 說滷蛋紅番鴨載客量過低，給你PP增加載運量就在那邊說二等公民。然後給PP又說太慢要 滷蛋紅番鴨 結論:話都你們在講 — 作者 mindstack31 (mindmind) 看板 PC_Shopping 標題 Re: [情報] AMD Threadripper NDA解禁 時間 Thu Aug 10 21:33:16 2017 ───────────────────────────────────────
推 c52chungyuny: 今天是電蝦黑暗的一天08/10 21:57
— ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.4.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1618054384.A.8AD.html ※ 編輯: hn9480412 (122.116.4.227 臺灣), 04/10/2021 19:33:25
推 jgfreedom: 未來真的民營化，一定投入西部搶客。 180.217.28.57 04/10 19:35
→ jgfreedom: 沒了政府干預，回歸市場機制，東部最 180.217.28.57 04/10 19:36
→ jgfreedom: 後還是吃虧 180.217.28.57 04/10 19:36
推 MiaoXin: 引戰 49.216.51.81 04/10 19:37
→ MiaoXin: 講錯，開嘲諷 49.216.51.81 04/10 19:37
推 buslover: PP自強號的速度跟停站比照普太不就好了 1.164.49.241 04/10 19:37
→ buslover: ？花東人反彈就是因為現行PP速度慢停站 1.164.49.241 04/10 19:37
→ buslover: 多不是嗎？ 1.164.49.241 04/10 19:37
推 selfhu: 高鐵真的有必要延伸過去 114.137.34.16 04/10 19:37
推 sleepcat612: EMU3000都準備給東部用了還要怎麼樣223.137.227.178 04/10 19:38
→ sleepcat612: ？民代是來製造問題還是解決問題的？223.137.227.178 04/10 19:38
推 jgfreedom: 台鐵自己把pp排慢，北花專車2小時11分 180.217.28.57 04/10 19:39
→ jgfreedom: ，根本和普太不相上下。 180.217.28.57 04/10 19:39
→ selfhu: 屏東倒是可以暫緩 114.137.34.16 04/10 19:40
推 buslover: 就是啊 台鐵自己讓花東民眾失去對PP的 1.164.49.241 04/10 19:42
→ buslover: 信心 其實PP也可以跑很快的 不得不說是 1.164.49.241 04/10 19:42
→ buslover: 台鐵害PP被小看了 1.164.49.241 04/10 19:42
推 tsuyoshi2501: 其實是嫌車老，如果改艙跑普太的排 27.247.9.225 04/10 19:43
→ tsuyoshi2501: 點，其實也不會慢太多吧 27.247.9.225 04/10 19:43
→ tsuyoshi2501: 3000下去跑 沒有傾斜設計 跟pp也差 27.247.9.225 04/10 19:44
→ tsuyoshi2501: 加速吧 27.247.9.225 04/10 19:44
推 qazxc312: 花東只要新車，舊車全部塞給西部 42.72.222.179 04/10 19:47
推 enternal: 敢不敢拋快車不亂停、車站別亂蓋、建設114.137.113.159 04/10 19:53
→ enternal: 別亂變的議題呢？114.137.113.159 04/10 19:53
推 countryair: 高鐵延伸到東部就不氣了吧？ 42.73.204.40 04/10 19:54
推 tony121010: 台鐵自己車亂買，現在又要挖東補西 111.243.198.31 04/10 20:07
→ tony121010: ，亂七八糟 111.243.198.31 04/10 20:07
推 Jasonchen415: 如果當初是要規劃普太跑西部預算就 114.42.160.3 04/10 20:09
→ Jasonchen415: 不會過了 114.42.160.3 04/10 20:09
→ Jasonchen415: 用東部交通改善的名義買的傾斜列車 114.42.160.3 04/10 20:09
→ Jasonchen415: 本來就該在花東跑 114.42.160.3 04/10 20:09
推 tony121010: 當初吹傾斜式列車可以改善東部交通 111.243.198.31 04/10 20:11
→ tony121010: ，連取名字都要用花東的，現在怎樣 111.243.198.31 04/10 20:11
→ tony121010: ？政策錯誤，台鐵要不要先道 111.243.198.31 04/10 20:11
→ tony121010: 歉 111.243.198.31 04/10 20:11
推 Slzreo1726: 東部不要pp就算了啊 倒是西部開普太 111.82.151.243 04/10 20:13
→ Slzreo1726: 夠搭嗎？ 111.82.151.243 04/10 20:13
推 neo999: 工會專門開戰場哈哈，嫌民眾罵的還不夠力 223.137.71.106 04/10 20:14
→ neo999: 就對了 223.137.71.106 04/10 20:14
→ hn9480412: 如果要這樣說的話當初EMU600也是以 122.116.4.227 04/10 20:15
→ hn9480412: 宜蘭線的名義去增購，怎麼現在拿去跑 122.116.4.227 04/10 20:15
推 tony121010: 這工會根本不食人間煙火 111.243.198.31 04/10 20:15
→ hn9480412: 縱貫線北段和沙崙線 122.116.4.227 04/10 20:15
→ tony121010: 因為區間車短程沒什麼人在意 111.243.198.31 04/10 20:16
推 Viper0725: 下一步：滷蛋番鴨改12節 114.42.165.244 04/10 20:18
推 WongTakashi: 我就知道一定有民代不爽 笑死111.255.167.214 04/10 20:20
推 agh386690: 台鐵的點pp都排很鬆，但拉緊就更容易誤 114.136.97.58 04/10 20:21
→ agh386690: 點 114.136.97.58 04/10 20:21
推 GodMune0608: 這工會是只顧自己爽而已吧 39.8.132.28 04/10 20:28
→ auction88: 人家是在靠北pp車舊 223.140.84.223 04/10 20:30
推 sleepcat612: 東部這麼愛普太不然3000型進來先替換223.137.227.178 04/10 20:31
→ sleepcat612: 掉西部PP好了。223.137.227.178 04/10 20:31
→ auction88: 一開始就直接買3000就好了 不用吹噓200 223.140.84.223 04/10 20:31
→ auction88: 0多快 223.140.84.223 04/10 20:31
→ auction88: 現在2000若都是3000在跑 沒觀光客的話 223.140.84.223 04/10 20:34
→ auction88: 平日一樣坐不滿 223.140.84.223 04/10 20:34
→ auction88: 台東立委是講情感衝擊 他沒有嫌慢喔 223.140.84.223 04/10 20:37
→ auction88: 然後宜蘭人嫌慢 大概又跟基隆一樣沒在 223.140.84.223 04/10 20:37
→ auction88: 坐台鐵 223.140.84.223 04/10 20:37
→ auction88: 嘴砲台鐵完跑去坐客運 223.140.84.223 04/10 20:37
→ waynedd: 太魯閣跟普悠瑪一組車座位太少，如果學新220.133.186.242 04/10 20:37
→ waynedd: 幹線兩組接在一起跑，這樣運量不就可以上220.133.186.242 04/10 20:37
→ waynedd: 升了嗎？當然也必須太魯閣跟普悠瑪可以這220.133.186.242 04/10 20:37
→ waynedd: 樣接220.133.186.242 04/10 20:37
→ auction88: 2組沒開傾斜不就跟大編組一樣的速度而 223.140.84.223 04/10 20:39
→ auction88: 已 223.140.84.223 04/10 20:39
推 ultratimes: 說真的 東部真的應該把普悠瑪都收回來 220.142.0.29 04/10 20:39
→ ultratimes: 不該讓普悠瑪跑西部 甚至南迴線在內 220.142.0.29 04/10 20:39
→ ultratimes: 普悠瑪+太魯閣專跑宜蘭+北迴+花東 220.142.0.29 04/10 20:40
→ ultratimes: 別忘了當初的採購名義 220.142.0.29 04/10 20:40
→ Hfy0920: 能接也要月台停得下好嗎 110.26.97.82 04/10 20:40
→ banmi: 工會一直提案子,評估報告呢? 111.82.13.185 04/10 20:43
推 jgfreedom: 評估報告一定過啊！如果只是以營收增加 180.217.28.57 04/10 20:47
→ jgfreedom: 為目標，東部塞pp營收又不會少，反觀 180.217.28.57 04/10 20:47
→ jgfreedom: 西部有很大的想像空間，講難聽一點，愛 180.217.28.57 04/10 20:47
→ jgfreedom: 怎麼吹都比現在好，你就知道現在西部 180.217.28.57 04/10 20:47
→ jgfreedom: 有多擺爛。 180.217.28.57 04/10 20:47
推 Zoro80298: 廢除小站 公會不敢提啦 這樣會裁撤人力 42.72.144.103 04/10 20:48
推 jgfreedom: 其實工會已經在吹了，北高3小時？你把1 180.217.28.57 04/10 20:55
→ jgfreedom: 11扣除板、桃、中、嘉、南5站，大概最 180.217.28.57 04/10 20:55
→ jgfreedom: 多省25分，扣除25分行車時間，北高最 180.217.28.57 04/10 20:55
→ jgfreedom: 快3小時23分，你那23分要怎麼省？解除1 180.217.28.57 04/10 20:55
→ jgfreedom: 30限制嗎？ 180.217.28.57 04/10 20:55
→ waynedd: 當然月台也是要跟著改，所以接兩組就無法220.133.186.242 04/10 20:56
→ waynedd: 開傾斜嗎？220.133.186.242 04/10 20:56
推 sleepcat612: 廢除小站對工會哪有損失，就人力轉移223.137.227.178 04/10 21:02
→ sleepcat612: 去大站而已，扛不住交通委員會壓力的223.137.227.178 04/10 21:02
→ sleepcat612: 還是交通部。223.137.227.178 04/10 21:02
推 ES699AP: 要新車就說阿！在那邊扯一堆 223.139.146.67 04/10 21:06
推 zxcvbbb: 才慢20分 是在叼什麼 180.217.57.180 04/10 21:07
推 auction88: 宜蘭在叼 但人家會去坐客運 223.140.84.223 04/10 21:13
→ auction88: 花東是要新車有位子 這比那20分鐘重要 223.140.84.223 04/10 21:13
→ auction88: 而且3000來跑應該也不會差到20分鐘 223.140.84.223 04/10 21:14
→ auction88: 限130本來就是多餘的 尤其花東那麼直 223.140.84.223 04/10 21:16
→ auction88: 里程又長 223.140.84.223 04/10 21:16
推 tcytc: 普太跟PP應該要差別訂價，市場自然會區隔 223.140.69.16 04/10 21:16
推 agh386690: 窄軌的限制就130阿，上限要拉高先把軌 114.136.97.58 04/10 21:17
→ agh386690: 道打掉重蓋吧 114.136.97.58 04/10 21:17
推 Anadyomene: 差別訂價的話花東人會要求PP降價 106.1.120.87 04/10 21:18
→ auction88: 樓上想太多了 若1公里貴1元 就跟高鐵差 223.140.84.223 04/10 21:18
→ auction88: 不多了 223.140.84.223 04/10 21:18
→ Anadyomene: 而不是普太漲價 106.1.120.87 04/10 21:18
→ auction88: 其實事情很單純就推拉式真的太舊 而且 223.140.84.223 04/10 21:20
→ auction88: 普遍停一堆有的沒的 然後穿插一些dmu非 223.140.84.223 04/10 21:20
→ auction88: 常吵 223.140.84.223 04/10 21:20
→ auction88: 一開始直接買3000進來 哪有那麼多毛 223.140.84.223 04/10 21:20
→ auction88: dmu搭到台東 晚上睡覺眼睛閉起來還有迴 223.140.84.223 04/10 21:22
→ auction88: 音繚繞 223.140.84.223 04/10 21:22
推 agh386690: 西部的普悠瑪除非需要拐軌或慢行不然幾 114.136.97.58 04/10 21:24
→ agh386690: 乎都是130的排點，開125都會誤點，這也 114.136.97.58 04/10 21:24
→ agh386690: 就是為啥西部的普悠瑪特別容易誤點的 114.136.97.58 04/10 21:24
→ agh386690: 原因 114.136.97.58 04/10 21:24
→ agh386690: 東部的北迴線彎道多 慢行地方也多，普 114.136.97.58 04/10 21:25
→ agh386690: 太排點上就有比較大的緩衝 114.136.97.58 04/10 21:25
→ auction88: 日本GG顯示不是能到160嗎 223.140.84.223 04/10 21:26
→ auction88: 20年前就做到了 還是是我搞錯了？ 223.140.84.223 04/10 21:26
推 agh386690: 台灣軌距就只能130阿，新車進來就算可 114.136.97.58 04/10 21:31
→ agh386690: 以開200到台鐵手上還是只能130 114.136.97.58 04/10 21:31
推 auction88: 我記得北北線也是1067 亮GG是150 223.140.84.223 04/10 21:33
→ kazami3019: PP能跑得跟普太一樣快，都PP也沒差， 114.45.205.5 04/10 21:53
推 m9229003: 以前dmu還不是搭爽爽，現在沒新車就是三 1.200.245.175 04/10 22:02
→ m9229003: 等公民啦 1.200.245.175 04/10 22:02
→ jgfreedom: 說錯，是3小時13分，13分要怎麼省？5 180.217.28.57 04/10 22:05
→ jgfreedom: 站25分也是放寬算，127比111少停一站只 180.217.28.57 04/10 22:05
→ jgfreedom: 快2分鐘…… 180.217.28.57 04/10 22:05
→ donkilu: 工會這幾天不行 一直丟煙霧彈來亂= = 172.58.102.214 04/10 22:06
→ kevincgg: 即刻停駛轉乘高鐵就會被靠爸了 114.25.87.37 04/10 22:41
推 taig: 彎道多的地方不是北迴線，是宜蘭線啊 61.70.54.61 04/10 22:48
推 dirktank41: 有什麼好氣的！把PP停靠的站跟普太一 114.32.62.130 04/10 22:58
→ dirktank41: 樣 114.32.62.130 04/10 22:58
噓 likebird: 中南部幾乎都舊車，自強又都停一堆站， 1.200.182.88 04/10 23:00
→ likebird: 慢爆，誰比較像二等公民？ 1.200.182.88 04/10 23:00
→ omkizo: 也不是窄軌限制就是130 60年前也沒有人想 42.72.56.49 04/11 00:12
→ omkizo: 到2條爛鐵軌可以跑到300甚至350啊 42.72.56.49 04/11 00:12
→ omkizo: 台灣有種的話也可以研究窄軌高鐵 42.72.56.49 04/11 00:13
推 coffeemilk: 工會這兩個新聞是要刷存在感怕民營化111.249.126.105 04/11 00:21
→ coffeemilk: 後被裁掉還是要讓台鐵和政府一直黑下111.249.126.105 04/11 00:21
→ coffeemilk: 去？111.249.126.105 04/11 00:22
噓 aas813913: 後山人毛很多111.242.119.204 04/11 02:20
噓 Wtrmln0708: 工會拋這種改革議題 更顯露自己的無知 1.200.134.21 04/11 02:39
→ Wtrmln0708: 根本搞不清楚狀況 因為太蠢了實在不 1.200.134.21 04/11 02:39
→ Wtrmln0708: 忍直視ww 1.200.134.21 04/11 02:39