[徵女] 女生一名,1300出發大安海水浴場

男38y174/82有正當職業,今日輪休預計09/28 1300前往大安海水浴場曬太陽拍照

一、個人資料

《ID暱稱》sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)《經濟狀況》小康 ($40306)
《登入次數》4130 次 (同天內只計一次) 《有效文章》239 篇 (退:0)

二、管板經驗(若有的話)

在PTT沒有。

三、自我介紹

老人一枚,喜歡抬槓,但不喜歡虛偽、雙標,以及弱者被欺負。
其實沒有強烈興趣當板主,但是看了一下選舉公告,本次將會選出兩位板主。
因為希望能維持婚姻板目前的自由發言空間,所以來湊個熱鬧。

四、預計採用的管理方式及政見

基本上延續原板主的管理方式,除非太誇張或明顯違規,才會動用板規處理,
否則希望盡可能不要增加言論審查的情況。

大家都是成年人了,相信多數人都會對自己的言行負責。
該上法院的紛爭就上法院,法律規定不能做的事情,在這裡也不能做。

板規的部分,原則上也是延續目前的規定。
差異點包括:

1.原作者可刪除或修改自己的文章,但無法要求板主刪除他人的備份文。
如有需要請自行與備份文作者溝通。

補充說明:
基於著作權考量,發文者對於自己發表的文字內容擁有完全的控制權。
在Google搜尋肆虐的今日,也有人主張應該擁有「遺忘權」。
推文者如果擔心自己用心推文被辜負,可以選擇使用回文並引用原文。
這樣原文就變成你著作的一部份,原作者將無法恣意刪除。

但引用原文須注意比例原則,引用了100行原文結果只寫自己3行的意見,
這樣在著作權上站不住腳,有可能會被原作者要求刪除。

這樣的想法,是鼓勵大家充分闡述自己的意見,多多發文充實板面。XD

2.若為了方便大家閱讀,在不改變原意與文字順序的前提下,
可重新排列不同人的推文使其一致。但不得刪減他人推文,
除非是推文者本人請求。

3.不反對未婚者討論婚前相關議題,但內容仍需符合板規第一點婚姻點的要求。

補充說明:
婚姻板新文章的數量不算多,增加婚姻板的討論範圍,有助於豐富本板內內容。

4.雖未指名道姓但明顯攻擊特定族群的發言,視情況板主將發公告永久保存證據,
以供後人搜尋。

補充說明:
避免板規與板主淪為私人鬥爭工具,管理原則將以「維持板面、板風正常運作」
為主,若非當事人被攻擊,檢舉將會最低優先處理。
若認為板主怠惰不處理板務,請積極出來競選板主。
板主非有給職,也不是國家公僕。

以上

筆 落 驚 風 雨
詩 成 泣 鬼 神
~ Sazabi ~


※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.83.203 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1658588777.A.CAC.html

al1914 : 推你! 07/23 23:18
mark0204 : 修改板規,不願意透過投票的方式? 07/23 23:20

板規是板主管理板務的工具
所以板主選舉,就已經是對板規的投票
但如果需要逐一公投每一條板規,太曠日廢時
「不修改任何目前板規」也是一種政見
想要維持這種現狀的人,應該出來選板主

sherit : 推板規調整 07/23 23:30
Lolira : 推一下 07/23 23:39
saluawu : 願意出來選都是勇者 推 07/23 23:48
Ilovecats : 推願意站出來 07/24 00:15
sweetolive : 推勇者 07/24 00:18
lrivaldo : 推 07/24 00:22
kc304 : 推 07/24 00:41
cuppy : 不贊成刪文 07/24 00:42
berrychiu : 支持 07/24 01:29
petitebabe : 推願意出來選 07/24 01:37
xulu0 : 可刪文我就支持 07/24 02:03
xlioiri : 可刪文支持 07/24 02:05
clmhn : 支持 07/24 03:03
substar : 推一下,參選人增加是好事 07/24 03:21
Delusion : 推 07/24 08:11
abby2007 : 明細攻擊特定族群? 這個第一個就會桶到你自己吧 07/24 08:19
physicsdk : 不支持刪文 07/24 08:37
physicsdk : 豐富本版內容 然後支持刪文? 最後一段意思是要大 07/24 08:41
physicsdk : 家選一個 “反正我沒拿錢愛怎樣就怎樣” 的人嗎XD 07/24 08:41
dabute : 登入次數好少 07/24 08:49
ariel0829 : 禁止刪文很重要,留著讓更多迷途羔羊看看前輩的辛 07/24 08:51
ariel0829 : 酸血淚史 07/24 08:51
Agneta : 禁刪是舉辦投票的結果(針對禁刪的投票),現在欲廢 07/24 08:52
Agneta : 除禁刪應該要重新投票一次,而非以版主權限直接改 07/24 08:52
Agneta : 動。 07/24 08:52
tinabjqs : 有人出來選都先推一個 07/24 08:59
tinabjqs : 同樓上,其他版規沒差,但禁刪文是當初投票的結果 07/24 09:08
tinabjqs : ,這類型經過投票產生的版規還是不要動比較適合XD 07/24 09:08
Xray2002 : 禁刪文明明是當初投票的結果,但現在檯面上幾個都拿 07/24 09:28
Xray2002 : 來當政見是哪招,不然就再辦一次投票不就好了 07/24 09:28
sayauser : 你要可刪文要投票吧,這種當初有投票的,還能自己想 07/24 09:30
sayauser : 改就改喔 07/24 09:30
kimchvm03 : 刪文投票加1,刪文要開放感覺8成的文章都會自刪 07/24 09:40
sazabijiang : 少數人犯法是犯罪問題,很多人犯法就是政治問題了 07/24 09:49
sazabijiang : 如果有8成的文章會自刪,表示有8成的發文者因為 07/24 09:50
sazabijiang : 某些原因發文後想刪除,這個很值得思考。 07/24 09:50
Agneta : 你就開投票啊 07/24 09:53
sazabijiang : 目前為止的候選人政見,一位不變,三位開放自刪, 07/24 09:54
sazabijiang : 一位禁止自刪,如果認為禁止自刪才是主流意見,那 07/24 09:54
sazabijiang : 就會反映在候選人政見或者投票上,這才是民主。 07/24 09:55
leokuang : 遺忘權是個人身分資訊唷,可能跟自己發文內容無關, 07/24 09:57
leokuang : 如果有身分資訊,有其他板規~ 07/24 09:59

(整理推文以方便閱讀)

sazabijiang : 避免白天編輯文章時推文,這裡就用推文來補充 07/24 10:01
sazabijiang : 被遺忘權確實是一個新的概念,除了個資的部分之外 07/24 10:01
sazabijiang : 比較有爭議的是「關於自身的負面消息」這個部分 07/24 10:01
sazabijiang : 舉個極端的例子,某人被強暴了,詳細的內容被 07/24 10:03
sazabijiang : 鉅細靡遺地寫在新聞報播出來,然後被google蒐錄 07/24 10:03
sazabijiang : 當事人並不希望他人不斷討論他的事情,是否有權 07/24 10:04
sazabijiang : 要求搜尋引擎或新聞網站撤下該則報導 07/24 10:04
leokuang : 補推 07/24 09:59
leokuang : 關於自身負面消息,是指他人的發文,如照此脈絡, 07/24 10:02
leokuang : 連回文也算在內,與文章內提及的回文著作權相違 07/24 10:03
leokuang : 被遺忘權目前爭議性頗大,歐盟多適用個資洩露 07/24 10:04
leokuang : 或真的他人影射,可知特定人的負面消息 07/24 10:04
wolfpig : 著作權和版權不同. 刪文好像不太算著作權問題. 07/24 10:03
wolfpig : 比較類似版權. 讀者投書之後也不能要求報紙下架吧 07/24 10:04
wolfpig : 至於隱私權, 之前的例子都是被親友猜出來…. 07/24 10:05
wolfpig : 其實又沒有透漏個資 (電話住址或者身分證字號之類) 07/24 10:06
wolfpig : 這能夠適用 隱私權嗎? 07/24 10:06
sazabijiang : 再舉另一個例子,A君與B君情投意合,於是第一晚兩 07/24 10:05
sazabijiang : 人發生了性關係,但後來A君不再對B均有好感,因此 07/24 10:05
sazabijiang : 當B君再次要求燕好時,A君是否可以拒絕繼續? 07/24 10:06
sazabijiang : 當發文者欲求助於他人,所以將自己的隱私公布在 07/24 10:06
sazabijiang : 論壇上供大家討論,但後來因為各種原因,評估之後 07/24 10:06
sazabijiang : 發現揭露自己隱私造成的損害,比他獲得得建議還多 07/24 10:07
sazabijiang : 時,是否有權停止他人對他隱私的討論? 07/24 10:07
sazabijiang : 刑法誹謗罪,如果能證明內容為真實者不罰,但涉及 07/24 10:10
sazabijiang : 私德而與公共利益者不在此限。為什麼會有這麼一條 07/24 10:11
sazabijiang : 看似違背言論自由的規定?因為「私德與公眾利益無關 07/24 10:11
sazabijiang : 」。當我們在擁護言論自由(批評原PO)時,也要思考 07/24 10:12
sazabijiang : 這個舉動真的是為了公眾利益嗎? 07/24 10:12
ror : 投票不行嗎? 07/24 10:28
AppleAlice : 不知道若是比較常參與討論,不管抬槓、閒聊的版友若 07/24 10:29
AppleAlice : 當版主會不會有帶入私人情緒或流於主觀的問題喔? 07/24 10:29
AppleAlice : 我不是說你會,是自己一直有在想這個問題 07/24 10:29

這個情況一定有可能存在的
畢竟板主是球員兼裁判
也沒有理由要求板主無償出來服務
自己還不能表達他的個人意見
不過往好處想,BBS論壇還是有罷免的功能
太誇張的板主被拉下來的例子也不少見

AppleAlice : 我看ptt幾年覺得閒聊類型的版,活躍版友當版主滿常 07/24 10:31
AppleAlice : 最後被鬥下去甚至離開討論,有點感慨…… 07/24 10:31
cuppy : 投你 07/24 10:31
Xray2002 : 揭露自己資訊到公開場合求助這件事本來就有利也有 07/24 10:56
Xray2002 : 弊,你總不能說我只想好處而不承受壞處,更直白的說法 07/24 10:56
Xray2002 : 就是我只要我想要的而不要我不想要的 07/24 10:56
Xray2002 : 你既然也是常逛版的,應該不難看出有多少po文者往往 07/24 10:57
Xray2002 : 其實是來要自己想要的答案 07/24 10:57
Xray2002 : 另外你用該政見在參選人數佔比來做為支持理由這點, 07/24 11:01
Xray2002 : 跟去年某版前版主用人氣指標做為支持自己作為正當 07/24 11:01
Xray2002 : 性很像 07/24 11:01
Xray2002 : 當選後辦投票決定是否修改有這麼困難或這件事的急 07/24 11:02
Xray2002 : 迫性+重要性到十萬火急不可? 07/24 11:02

為了避免自己喜歡的討論園地走樣
挺身出來以無償服務為代價
讓板變成自己想要的樣子
這是BBS論壇運作的方式之一
樂見更多熱心人士出來競選板主

開放自刪之後,當然包括我自己在內
也會承擔大量推文「心血」付之一炬的風險
但我的想法是
如果我是出於善意想給對方建議
那他有看到就好,推文有沒有留在板面上不重要
如果我是基於不認同他的意見而給予批評
那他也已經看到了,
他如果刪文,表示不想繼續接受我(們)的批評
那也應該給人家「登出」的權利
而不是用禁言當要脅,要求發文者把文章留著繼續被霸凌

如果發文者看到推文是感到開心、沒有壓力的話
自然會想把文章留在板面上

xlioiri : 支持 07/24 11:50
ror : 當初投票的結果,你評斷不合理就直接要改,這個舉動 07/24 12:48
ror : 真的是為了公眾利益嗎? 07/24 12:48
ror : 幾任版主之所以管的好,就是他們能中立法治,即使有 07/24 12:51
ror : 爭議也是少數,我還是支持法治一點,重新投票 07/24 12:52
ttnez : 喜歡抬槓…感覺不適合當板主吧~~ 感覺沒這麼中立。 07/24 12:56
xlioiri : 支持這位 07/24 13:15
wn7158 : 管版要用電腦版才能管,太麻煩了,不然我也想參戰x 07/24 13:22
wn7158 : d 07/24 13:22
wn7158 : 既然有常聊天的,上來選,至少能比較貼近婚姻版生 07/24 13:23
wn7158 : 態 07/24 13:23
wn7158 : 就交給你了 07/24 13:23
wn7158 : 婚姻版這種正反兩派這麼明顯的大版,最不適合版皇 07/24 13:24
wn7158 : 型的出來 07/24 13:24
wn7158 : 相當版皇的,最後都沒好下場 07/24 13:25
wn7158 : 最好的管理,就是造版規走,有人檢舉再慢慢冷處理 07/24 13:25
wn7158 : 。 07/24 13:25
wn7158 : 不要傻傻的,被愛吵架的當槍始,即使去處理,然後 07/24 13:27
wn7158 : 不小心就一起戰下去 07/24 13:27
wn7158 : *即時處理 07/24 13:27
sazabijiang : 樓上正解 XD 07/24 13:29
wn7158 : 其實上一個版主skyjazz,已經示範怎麼當好婚姻版主 07/24 13:32
wn7158 : ,後面只要微調就好 07/24 13:32
havesense : 不支持獨裁 投票投出來的結果你說改就改?真的不合 07/24 13:40
havesense : 理多數人會投同意嗎?把鄉民當什麼了 07/24 13:40
havesense : 這不就等於只有你的意見是意見嗎? 07/24 13:42

民主自由不是天上掉下來的天賦人權喔
自己想要的民主自由 要靠自己努力去爭取
出來競選板主防止其他人當選
也是一種手段 🙂

petitebabe : 有理想有抱負的都出來選吧XD 07/24 14:41
don323 : 可刪文可以 07/24 15:13
xlioiri : 看來看去這位三觀最正!其他不是根本沒政見就是太 07/24 15:39
xlioiri : 極端。 07/24 15:39
ini1011 : 推 期待婚姻板更好 07/24 16:22
duoduo554553: 不錯 07/24 16:32
corginiu : 推 07/24 17:06
Lolira : 禁刪文、會很多想提問的人都不敢po文(可以設刪文 07/24 17:22
Lolira : 期限之類,比如多久後才可自刪);禁刪別人的備份 07/24 17:22
Lolira : 文比較合理 07/24 17:22
mamajustgo : 開放刪文也不錯,反正夠奇葩總有人備份。期待此板 07/24 17:30
mamajustgo : 更「好看」:P 07/24 17:30
mark0204 : 依現在候選人數量,會有兩位以上當板主,政見都一樣?! 07/24 17:32
ja11s4o1n7 : 刪文是連推文都刪,推文沒有著作權嗎?不需要推文 07/24 17:33
ja11s4o1n7 : 人同意他的推文被刪嗎? 07/24 17:33
mark0204 : charles6416 跟你的政見就差很多了啊,照誰的政見做? 07/24 17:33
mark0204 : 原po"有看到就好",那你要不要禁回文?僅開放私信 07/24 17:35
mark0204 : 回文備份原文就剝奪原po"「登出」的權利",怎辦? 07/24 17:37
neil16 : Very good 07/24 17:37
aaronjet : 還是可刪文….無言,這個很大的問題都視而不見 07/24 17:47
MKLAWxSY : 刪文與否沒意見,但推原po 07/24 17:54
popcorns : 改成可刪文支持,自己的文章自己不能刪不合理 07/24 17:54
popcorns : 又不像交易相關版怕糾紛詐騙 07/24 17:55
popcorns : 原本不能刪文根本只是要滿足吃瓜群眾心態而已 07/24 17:55
ivycheng0415: 可刪文很不錯 07/24 17:56
ivycheng0415: 不過常常在推文裡看到的板友競選板主 覺得好不習慣 07/24 17:56
ivycheng0415: 哈哈哈XD 07/24 17:56
popcorns : 如果覺得自己意見重要到不可刪就另回一篇啊 07/24 17:57
popcorns : 推文設置的本意不就是為了一兩句不太重要的回應 07/24 17:57
popcorns : 不要佔據版面篇幅才發明的嗎 07/24 17:58
iris1989 : 推 07/24 18:23
SnowAmy : .0 好熱鬧~ 願意選就支持~ 0.0/ 07/24 18:33
a00080245 : 推 07/24 19:32
Adonisy : 同梯推一個 07/24 19:34
wn7158 : 政見大同小異沒什問題啊!重點是候選人對這版的心 07/24 19:35
wn7158 : 態,比較重要 07/24 19:35
wn7158 : 想當版皇的,就跟愛吵架然後到處檢舉,找文字漏洞 07/24 19:36
wn7158 : 一樣,什麼版規也可以變版皇 07/24 19:36
AppleAlice : 縱使版規有禁刪但我記得以前投票是有討論自刪文版主 07/24 19:37
AppleAlice : 要不要貼回去,但沒過,所以現在就是刪了就刪了,但 07/24 19:37
AppleAlice : 要承擔一段時間不能在版上發文推文的不利益,如果很 07/24 19:37
wn7158 : 可以問看看,國考哥對刪不刪文的版規,有影響他發 07/24 19:37
wn7158 : 文嗎? 07/24 19:37
AppleAlice : 想刪文行使"被遺忘權"(但我不認為刪文是被遺忘權啦) 07/24 19:38
AppleAlice : 好像也沒有一定不行?? 07/24 19:38
wn7158 : 我個人是覺得刪不刪文對我都沒差,懂的看完版規在 07/24 19:38
wn7158 : 發文的,有沒有刪文這條版規,真的沒什麼差別 07/24 19:38
AppleAlice : 我其實也覺得沒差,上次印象中我根本也沒投票哈哈 07/24 19:41
AppleAlice : 很多被翻舊文的根本也不是翻本版的文,我不覺得本版 07/24 19:41
AppleAlice : 刪不刪有很大的差別 07/24 19:41
wn7158 : 本板發文量最大的國考哥,都沒再哭這條了,我不太 07/24 19:46
wn7158 : 懂其他人在吵這條,吵哪點 07/24 19:46
wn7158 : 國考哥發文,幾乎都走逆風,他有因為這條,被版規 07/24 19:47
wn7158 : 禁言或水桶嗎? 07/24 19:47
xlioiri : 國考哥是來這邊訓練心理素質的 07/24 20:06
wn7158 : 我個人是認為刪不刪文,其實真的沒差別。但是有爭 07/24 21:21
wn7158 : 議的項目,就直接開放投票,開放結果回歸到民主機 07/24 21:21
wn7158 : 制,版主自己不用沾一身腥在這無聊議題上 07/24 21:21
owlonoak : 只支持禁自刪的版主 無法接受坑坑巴巴滿目瘡痍的版 07/24 21:33
angelria : 推sa大 07/24 22:07
xlioiri : 推Sa大!加油! 07/24 23:30
isaacc : 推老頭跳坑,辛苦了,加油! 07/24 23:43
novagirl : 喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔 這個一定要投 07/25 00:13
Kokowaah : 記得禁刪文當初是投票出來的結果 而且是壓倒性的支 07/25 01:14
Kokowaah : 持禁刪文 如果要推翻 應該再辦一次投票 而不是用政 07/25 01:14
Kokowaah : 見來參選 不然其實以後都不用投票了 就靠換版主板規 07/25 01:14
Kokowaah : 就可以修改了 覺得不太合理 07/25 01:14
owlonoak : 同意樓上 當年這個投票就是因為版面亂到一個誇張 07/25 04:08
owlonoak : 整個頁面能讀的文章可能不超過一半 所以才投票通過 07/25 04:08

了解有許多板友對於開放刪文有疑慮。不過會有這個想法,是在權衡其
「利」(終止霸凌)跟「弊」(推文者感受)之後,希望能藉由這個改變,
讓發文者即使因為聽不見板友的「勸告」,或者因發文語氣讓人覺得
沒有「誠意」而被圍剿,都能有終結的機制。

simonfz : 雖然想看媳婦版血流成河,但看了你的推文覺得理念 07/25 07:06
simonfz : 很好,支持你也支持自刪,無法接受坑坑巴巴版面的, 07/25 07:06
simonfz : 可能是強迫症吧XD(誤 07/25 07:06
mtyc : 我有幾個問題:1.從檢舉到判決的時間是否有期限?2. 07/25 07:20
mtyc : 你的第四點是地圖炮條款嗎?目前板規15.1人身攻擊 07/25 07:20
mtyc : 限當事人檢舉,這兩者如何區分差異?3.如果你與支 07/25 07:20
mtyc : 持禁自刪的候選人一起選上版主,那你會如何決定是否 07/25 07:20
mtyc : 禁自刪?投票還是兩人協調? 07/25 07:20
mtyc : 4.你當選之後會減少推文或發文嗎? 07/25 07:30

您好,回覆如下:
1. 沒有,處理版務效率會視在下當時能力而定。
原則上希望不想經常執行版規造成個人發言受限,
除非明顯影響到版面運作,例如大量洗板、連續違規等。

2. 不是,應該說原則上不太想處理地圖砲檢舉,因為並沒有針對某特定對象,
反而容易變成文字獄。但避免因此有人因此肆無忌憚惡意推文,
板主執行板規處置時可能會保留原對話內容。

人身攻擊的判定會根據上下文,看批評的對象是否明顯辨認。
並不是一定要把ID點出來才算。

3. 這點確實有點煩惱,理想上兩人的標準應該要一致,板規只能有一份,
才不會讓板友無所適從。

因為這點在最初的競選規範沒有明定,我想到有兩種方式
1) 以得票數較高者為主要板主,並執行該版本板規,類似正副總統概念。
2) 兩位板主協調新板規內容,有共識的部分才修改,沒有共識的部分發起
投票,由板友表決。在形成共識前,維持現行板規。

4. 主觀上不會刻意減少推發文,畢竟能在本板推發文才是樂趣的來源,
當板主不是。
※ 編輯: sazabijiang (140.115.83.203 臺灣), 07/25/2022 09:22:47

ja11s4o1n7 : popcorns你“推文的本意”是哪裡看來的?哪條公告 07/25 09:50
ja11s4o1n7 : ? 07/25 09:50
mtyc : 人身攻擊的認定很可能會惹禍上身,公親變事主。盡量 07/25 10:56
mtyc : 減少推文是自我保護,以免被人扣帽子說你有特定立 07/25 10:56
mtyc : 場,雙重標準,你參考看看 07/25 10:56
mtyc : 我剛看了徵新版主的公告文,是只選出一個版主,不是 07/25 11:01
mtyc : 兩個捏 07/25 11:01
mtyc : 是選出兩位版主,我看錯了,sorry 07/25 11:02
sai0613 : 可以刪除的話,以後這版會是滿滿的備份文吧,這樣好 07/25 11:04
sai0613 : 嗎? 07/25 11:04
sopoor : #1R2s40kH 應當先看一下前因. 07/25 11:09
Xray2002 : 不想文章留著繼續被推文霸凌?那版主也可以用鎖文 07/25 11:12
Xray2002 : 的方式不是嗎? 07/25 11:12
Xray2002 : 既然你這麼重視霸凌這件事,那事主請版主代為鎖文不 07/25 11:13
Xray2002 : 就解決了? 07/25 11:13
simonfz : 鎖文是不錯的解套耶,不然現在無法刪文的制度下, 07/25 11:17
simonfz : 還不是衍生不少空殼文,回文沒備份到也不知前因後 07/25 11:17
simonfz : 果,無法繼續討論,原文底下也只會剩刪文仔的謾罵X 07/25 11:17
simonfz : D 07/25 11:17
Xray2002 : 事主原文刪了,然後別人用回文的方式繼續,這樣的差別 07/25 11:18
Xray2002 : 在?更何況現在即使在版上刪文,但網路上還是有記錄 07/25 11:18
Xray2002 : 但是版主代鎖文的話是增加版主的工作倒是 07/25 11:20
simonfz : 板主代刪或是處理刪文的檢舉業務,都比鎖文麻煩吧 07/25 11:21
simonfz : (沒當過不清楚方式 07/25 11:21
cuppy : 等等,為什麼變成可以刪文了,我之前看錯嗎 07/25 12:42
ror : 他政見一開始就是上任改可刪文歐 07/25 13:05