1. 所有錄訓學員均已通知完畢。(如有遺漏請再來信確認) 為確保聯繫順暢，助教有建立訓練課程的line群組。 2. 仍有想要報名的學員，在本週六前仍可報名。 3. 有住宿需求的同學，學校可從週日開始住宿。 4. 有停車需求同學，校內可停車(收費)，校外有免費停車位。通勤可搭捷運或泛航。
Re: [情報] 免費參加ic設計培訓課程(還可拿獎勵金)
很久以前就想寫這篇心得文了，但總因工作／家庭等諸多雜事忙碌而遲未動筆。
近來看到版上太多貶損系統廠的文章，故在此拋磚引玉分享我的20年工作心得，
希望能正向活化PTT tech job版的風氣。
由於長年工作習慣所致，行文會偏向條列式列表，煩請見諒。
有問題會儘量於推文回答。
PS:為了避免被熟人認出，故使用新帳號發文 & -10%~+10%薪資/年資模糊化。
個人背景：私大電子學士，一年十月役畢，大學聯考英文11分。
薪資圖表: https://imgur.com/a/Zem8Fiz
職崖歷程:
臺廠ODM初階EE工程師 (2002~2006, 500K~950K)
職掌: Follow SOW執行專案, Hands on EA, issue debugging, DOE.
心得: 當時只有大學學歷, 又不想去新竹輪班, 而當時台北能接受
大學學歷的工作只有系統廠職缺, 當時也沒想太多就去面試了
升等至下一階原因: 不要太混, 正常人都能升等到資深工程師
臺廠ODM資深EE工程師(2006~2009, 950k~1.4M)
職掌: 對內開始帶新人, 對外開始面對客戶.
心得: 這階段是開始與其他人拉開距離的關鍵時刻. 我運氣好對應到
外國客戶(當時覺得很衰, 英文很爛), 有英文對話需求, 所以
花了很多時間在學習英文上. 此階段People skill漸重於tech
skill
升等至下一階原因: 外部客戶給予強力推薦(猜測是英文能力優於同儕).
臺廠ODM初階EE主管(2009~2012, 1.4Mw~1.7M)
職掌: 管理1x人團隊, 工作重點轉向流程優化, 向下管理, 向上管理.
心得: 懂做人, 聞空氣, 辨風向. 台廠悲哀, 技術職頂點到此為止.
跳槽原因: 台廠薪資調升幅度過於大鍋飯, 每年考績都前段班但薪資
成長幅度還是很平滑, 故面試外商, 沒想到意外面上,
猜測歸功於2006~2012年期間的英文訓練。
外商EE individual contriubutor (2012~2014, 2.4M~3.0M)
職掌: 回歸ic, 但變成管理ODM.
心得: 將心比心, 收服ODM後工作更能事半功倍, 既能將bandwidth放
在其他領域.
升等至下一階原因: 比起臺廠, 外商更著重於跨領域能力. 除了EE本
職學能外, 我還長出了ME/SW/Power/ID的中階技
能樹，被老闆看見.
外商資深EE individual contriubutor (2014~2017, 3.0M~3.6M)
職掌: 一樣的ic工作內容, 但需要領導跨function的activity.
心得: CP值最高的階段, 很多同事都在此階段做到退休. 相對的,
要往下一階段爬也是最困難的.
升等至下一階原因: 運氣、能力缺一不可. 運氣: 對的時間做對的事.
能力: 時時展現積極性/侵略性.
外商中階主管(2017~2022, 4.5M~7.5M)
職掌: 管理2x人團隊, 工作重點轉向人際溝通, 向下管理, 向上管理.
心得: 懂做人, 聞空氣, 辨風向. 即便到外商一樣要面對的現實, 只
是對話變成英文而已. 至此已無工作/生活分際, 假日都會固
定開電腦處理公事, 工作已變成生活的一部分.
升等至下一階: Still glass ceiling there. 台灣Branch的軟限制,
仍在思索下一步中…
給年輕人的建議:
1. 該玩則玩, 我當年WOW當RL攻破BWL伺服器首殺 / Travian當盟主
車爆大陸的經驗很有效的應用於工作的人員管理上, 至今我仍深
信電動打得好, 工作就能做得好.
2. 系統廠雜魚多, 相對也容易與眾不同, 前提是自己不要被大環境
雜魚化.
3. 突破自我舒適圈很重要, 每年都要主觀審視自己是不是腳麻了.
4. 英文、英文、英文、英文. 超級重要說四遍. 我是運氣好在職涯
前半段有磨練到英文, 才有後半段的際遇。
—
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.111.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1661638524.A.6DB.html
推 rogergon : 4. 是外商，外商，外商，外商才對。 08/28 06:44
→ NerVGear : 講真的你後面那兩個跟系統廠有什麼關系 08/28 06:51
→ NerVGear : 就跟你系統廠做一做進Google一樣 08/28 06:54
推 opop1133 : 後面感覺是 IC廠AE FAE 08/28 06:58
推 Csir : 超強者 08/28 07:07
→ Csir : 應該是說系統廠還是有強者的 不過只有1% 08/28 07:08
推 wcre : 你終究是要進外商的，何不一開始就進 08/28 07:26
推 flyawayme : 但我們RL AQ開門的沒工作（誤） 08/28 07:29
推 andywang0402: 推~雜魚中的霸主 二轉後去帶領鯨魚~ 08/28 07:30
推 benting : 超棒 08/28 07:34
→ dildoe : 沒績效的雜魚工作才歪包的阿 這前提好食用XD 08/28 07:37
推 justin200428: 滿滿正能量！ 08/28 07:43
推 loadingN : 就說在系統廠會紅的人，終究是要離開系統廠的 08/28 07:57
推 wayneshih : 十年系統無人問 一進外商天下聞 08/28 07:58
→ dildoe : 上面賞識才看到的拉XD 08/28 07:59
推 mhmichelle : 推個 08/28 07:59
推 childeviler2: 高手啊 08/28 08:00
→ Iris624 : To 2f, Google HW team也是系統廠啊…而且我跳的外 08/28 08:02
→ Iris624 : 商其實就是GAIDHL其中之一..這些都是系統廠. 我20 08/28 08:02
推 lolpklol0975: 猛 08/28 08:03
→ lolpklol0975: 推心得文 08/28 08:04
推 opop1133 : 猛 08/28 08:05
→ Iris624 : 年的確都待系統廠… 08/28 08:05
推 tyfu : 這時間點感覺對得上我還在台廠時碰到的強者XDDD 08/28 08:07
推 j401f2 : 很勵志沒錯 但可複製性不佳 08/28 08:14
推 tiramisu0225: 推 08/28 08:16
推 wayneshih : 就是練英文 服務到外商客戶滿意 跳槽到外商客戶 08/28 08:23
→ wayneshih : 然後外商箱推之力帶你起飛~ 08/28 08:23
推 NerVGear : 可是大家沒叫人別去你說的那幾間啊XD 08/28 08:33
推 lycer : 不去外商 也不會有這樣的結果 08/28 08:37
→ lycer : 台廠天花板很容易就到頂了 08/28 08:37
推 knightwww : 厲害 08/28 08:41
推 uva0218 : 請問GAIDHL裡的I和L分別是哪幾家呢？ 08/28 08:41
推 k798976869 : 你終究要去外商的 08/28 08:44
推 h816090 : 每個都說英文重要，有沒有機會告訴大家怎學好呢？ 08/28 08:46
→ h816090 : 謝謝 08/28 08:46
推 Absenting : 這薪水在台灣系統廠幹到BU head 也追不上 08/28 08:47
推 jim543000 : 沒有捷徑 謝謝 多說多聽就會了 08/28 08:51
推 iiiikkk : 這麼說吧，後期的起飛是因為前期經驗的累積加上進對 08/28 08:55
→ iiiikkk : 公司，遇到貴人被提拔成為主管 08/28 08:55
→ iiiikkk : 尤其是遇到貴人，這個經驗是很難複製的，當然貴人相 08/28 08:57
→ iiiikkk : 助自己也是實力要夠才能發酵 08/28 08:57
推 Jimmly : 強者～推～！ 08/28 08:58
推 chocopie : 打電動推 08/28 09:00
推 tanby : 英文怎麼進步的？能分享嗎 08/28 09:01
推 Rukawa31 : 推 好厲害 08/28 09:06
推 docker : 看工作內容像DHL 08/28 09:06
推 imreader : 台廠工作 180，外商直接 +100 08/28 09:07
推 mscmobitai : 上站4次？ 08/28 09:08
→ imreader : 推真外商 08/28 09:09
推 susuper : 大家跳外商都一次+100 可憐我跳外商只加不到20 哭 08/28 09:10
→ susuper : 哭 08/28 09:10
→ official1 : 真正帶你起飛的還是外商。系統廠天花板就真的不高 08/28 09:11
→ official1 : 啊…… 08/28 09:11
推 safary : L是lenovo, I不確定是不是IBM 08/28 09:12
推 nonstop180 : ㄏㄏ 7年就超過1.4M這裡一堆人會說唬爛 08/28 09:15
推 ta0826 : 請問後面學歷有再去進修嗎？ 謝謝 08/28 09:16
→ alongalone : 也是個運氣+時間點對， 08/28 09:17
推 OWEN5 : 看工作內容像DHL 08/28 09:18
推 analyze0 : 推 08/28 09:22
噓 AMSTERDAM14 : 感謝 08/28 09:24
推 AMSTERDAM14 : 按錯 08/28 09:25
推 AMSTERDAM14 : 推 08/28 09:25
推 blackpony : 要打哪種電動，我都只玩單機RPG，沒玩即時戰略是不 08/28 09:28
→ blackpony : 是就沒救了 08/28 09:28
推 MIT5566 : 外商不是也系統廠..？ic還會分台ic外商ic? 08/28 09:28
推 tmc94 : 一樣的學歷在現在進職場應該完全不一樣 可能卡在資 08/28 09:28
→ tmc94 : 深ee就要開履歷了 應該沒機會升主管 現在英文好的比 08/28 09:28
→ tmc94 : 以前多了 08/28 09:28
→ MIT5566 : 外商系統廠就盯代工廠 怎貶低系統廠的人說又不一樣 08/28 09:30
→ MIT5566 : 了 08/28 09:30
推 pajerojoe : 推 08/28 09:31
推 GVZ : I 應該是Intel,這薪資看起來是Dell的I9到Director 08/28 09:32
→ GVZ : level的範圍 08/28 09:32
推 justin200428: 正能量 08/28 09:34
推 Sprewell : I=Intel, L=Lenovo? 08/28 09:36
→ realtime : 你私立學士畢業 能到外商中階主管 也是人生順遂了吧 08/28 09:39
推 cfwang : 推一個 08/28 09:41
推 justin200428: 私立都700多了 快五大至少1000萬以上 08/28 09:42
推 atpx : 還要有際遇拉. 08/28 09:44
推 foxbrush : 覺得關鍵是積極度+懂風向會做人+運氣，知道幾個四大 08/28 09:46
→ foxbrush : 畢業，有能力，在學多益最低也8xx起跳，都沒升到這 08/28 09:46
→ foxbrush : 種高度 08/28 09:46
推 kktop1979 : U文 08/28 09:47
推 kougousei : 分享文推一個 08/28 09:49
推 smallcar801 : 推文真的不懂欸，沒有頂級學歷就要十年odm經驗算是 08/28 09:53
→ smallcar801 : 潛規則，在那之前除非剛好熟悉的窗口手上有缺直接 08/28 09:53
→ smallcar801 : 點名推薦，不然履歷送出都是無聲卡 08/28 09:53
推 premise : 認真問 英文是如何鍛鍊的 08/28 09:58
推 arodaid : 我比較好奇的不是各階段的薪資，而是各個階段MP的經 08/28 10:00
→ arodaid : 驗 08/28 10:00
推 deepcolor : 不夠寫實。 08/28 10:01
推 JasonX5566 : BWL首殺真D屌 08/28 10:11
推 erial : ++ 08/28 10:16
推 gn01216674 : 結論：跳外商 08/28 10:19
→ gn01216674 : 這系列每篇的結論都差不多，跳外商才是轉折點 08/28 10:20
→ sc1 : IBM HP 是吧 中年轉業社區營造數位部 08/28 10:21
→ intotheman : 年度唬爛大賽開始循環賽了嗎 08/28 10:24
推 yorkeram : 推分享 經驗可參考但本來就不太可能再複製 08/28 10:29
推 DrSheldon : 外商只是指是否外資，系統廠只是公司產業性質，外商 08/28 10:30
→ DrSheldon : 也可以是做系統廠的，怎麼還是一堆人混著談。 08/28 10:30
→ gn01216674 : 看廣義系統廠還是ptt定義系統廠吧，一般ptt說的系統 08/28 10:33
→ gn01216674 : 廠都是ODM OEM 08/28 10:33
推 Messibugoo : 請問2012-2022都是同一間外商嗎？ 08/28 10:34
→ gn01216674 : 說GIADHL廣義系統廠也沒錯，但在ptt應該少人說這些 08/28 10:34
→ gn01216674 : 為系統廠 08/28 10:35
推 snowmanEE : 推 08/28 10:35
推 lopiuytio : 您太謙虛，相信您的英文流利程度已跟外國人差不多 08/28 10:36
→ lopiuytio : ，另外技能點滿跟會做人，已比一流研究所的人薪資 08/28 10:36
→ lopiuytio : 還高了 08/28 10:36
→ WenliYang : 外商正解 08/28 10:39
推 gbman : 蠻勵志的,真的要勇於跳槽練好英文,台廠大概沒辦法! 08/28 10:39
推 k19920330 : 當時的私大就很強了 有好的學經歷當然往上跳 重點是 08/28 10:40
→ k19920330 : 現在去系統廠的…… 08/28 10:40
推 tyfu : 重點不是他的經驗、而是他的心態 08/28 10:42
推 giantwinter : 高手 08/28 10:42
推 master32 : 其實被貶損的系統廠，都是那些代工廠居多啦 08/28 10:44
→ master32 : 外商系統廠在這邊根本被當神拜XDDD 08/28 10:44
推 getbacker : 英文對工程師來說真的很重要，我離開台廠後在小外商 08/28 10:44
→ getbacker : 間打混摸魚7年後薪水是原本在台廠的三倍 08/28 10:44
→ REMEMBERYAU : 怪怪的，08開始費用化，幾乎都是被打折，而打折前 08/28 10:45
→ REMEMBERYAU : 再怎麼爛隨便分也都幾百起跳…. 08/28 10:45
推 ptta : 感謝分享 08/28 10:45
推 Busufu : 好奇你wow砸了多少XD 08/28 10:46
推 tornado1621 : 先推再說 08/28 10:46
推 AirLee : 英文就是環境加努力 原po感覺是很聰明的人，學歷不 08/28 10:48
→ AirLee : 能代表他的能力 08/28 10:48
推 getbacker : 以前台廠新鮮人要領股票要到第三年 而且菜鳥拿很少 08/28 10:50
→ getbacker : 如果原po再大個五歲才有跟上電子新貴那個年代 08/28 10:50
推 alex5566 : 以前能考上私大 很強….以前科系少 人多競爭激烈 08/28 10:51
推 bbuc : 展現積極性和侵略性 大概八成的下場是被鬥走 08/28 10:52
→ bbuc : 能又積極侵略又紅的 向上管理方面都是天選之人 08/28 10:53
推 chunfo : 我還是堅持年輕人有得選就別待系統廠 尤其是五哥 08/28 11:00
推 steany : 結論還是外商 一開始有努力被看見還是要運氣 08/28 11:00
推 spiderway : 推推 08/28 11:02
→ chunfo : 整天打雜開會 工程師幹到連spec都不太熟 08/28 11:02
→ steany : 而且系統廠雜魚多 容易出頭 如果一開始同事都很強 08/28 11:02
→ steany : 要怎麼出頭……… 08/28 11:02
→ steany : 顯然還是運氣的問題 如果一開始沒對外國客戶呢？ 08/28 11:03
推 skizard : 要是當初英文跟現在一樣好 基本上考上的也會是名校 08/28 11:03
→ skizard : 吧 何況以原po年紀 那時大學學歷還沒啥貶值 08/28 11:03
→ justlink : IC:L4 IC:L5 然後轉Ｍ 08/28 11:05
推 aaa40303 : 推1 玩WOW真的可以大幅提升人和關係 08/28 11:06
推 Csir : ic廠做30年可以累積3億資產，系統廠只能累積2000萬 08/28 11:06
推 aaa40303 : GIADHL應該要叫做品牌廠了 08/28 11:08
→ DrTech : 如果外商系統廠也算，原PO這是低薪了，更多高薪的職 08/28 11:09
→ DrTech : 缺 08/28 11:09
→ DrTech : 若願意出國，年薪還可破千萬 08/28 11:15
推 cajole145 : 系統廠 要混得好才比較會得外商青睞…很多人是做口 08/28 11:17
→ cajole145 : 碑 08/28 11:17
推 chunfo : 我當年受不了離開根本不是為了錢 裡面那種毫無rd發 08/28 11:21
→ chunfo : 揮空間什麼都要找vendor的環境才是讓人受不了的 08/28 11:21
推 alubar : 真的要每年檢視自己是不是腳麻了… 08/28 11:22
→ DrTech : 看到別人貶損系統廠不滿，結果自己發文也說展示了： 08/28 11:22
→ DrTech : 大家趕快跳走。 08/28 11:22
推 luckyBF : 感謝分享 08/28 11:23
推 TKW5566 : 怒推 08/28 11:29
推 s37166117 : Travian好玩… 08/28 11:32
→ DrTech : 這篇文章的經驗，剛好就是再次應證辛辛苦苦與一堆雜 08/28 11:34
→ DrTech : 魚努力拼10年，升到年薪150萬的例子(大家可以看，原 08/28 11:34
→ DrTech : 文做了10年薪資才150左右)。結果跳槽後證實，還不如 08/28 11:34
→ DrTech : 選對產業與公司。 08/28 11:34
→ DrTech : 再次證實，系統廠害人不淺啊。 08/28 11:35
推 yuanzelu : 首殺？ dragon soul? 08/28 11:43
推 Lhmstu : 推，謝分享 08/28 11:57
推 gn01216674 : 這篇可看出 08/28 11:57
→ gn01216674 : 外商資深工程師=系統廠主管兩倍薪水 08/28 11:57
→ gn01216674 : 難怪沒人要待台廠系統廠 08/28 11:58
推 Jerryh0312 : 推推 08/28 12:05
推 garykwan0503: 超棒的文章 佩服點新技能樹 08/28 12:06
推 WaterLengend: 強者 08/28 12:12
推 NewLifePage : 推, 我在系統場待了10多年也是160封頂,跳槽直接兩倍 08/28 12:23
→ lolpklol0975: 太神拉 08/28 12:23
推 lolpklol0975: 推心得文 神人 08/28 12:27
→ holydon : 個人跳外商經驗也是+100沒錯 08/28 12:28
→ dildoe : 沒差吧~一堆以夷制夷 跑EMS就要正名成類外商了 躺 08/28 12:28
→ dildoe : 平演戲賺名聲又不被會割LP掉掛樹上XD 08/28 12:28
→ G8AJ : 一開始去ic設計 早就破千萬 08/28 12:29
推 darkdogoblin: 入錯行悲劇 08/28 12:30
推 stoke4096 : 沒錯啊想要提升自己就是接外商project然後把它做好 08/28 12:33
→ stoke4096 : ，技術口碑都會有，我一缸同事都是這樣 08/28 12:33
推 musicaledio : 前輩願意分享心得就是推！ 08/28 12:35
推 ID3238 : 運氣重要，但懂得如何把握也很重要 08/28 12:36
推 HailToObov : 這系列的文章越看越慚愧QQ 08/28 12:38
→ Iris624 : 沒想到那麼快就爆了, 我晚點再一一回覆版友的問題 08/28 12:42
推 chengyu1010 : 推 前輩心得文 08/28 12:43
推 psychokino : 推一個 08/28 12:49
推 tpegioe : 08/28 12:50
推 yugi2567 : 推 08/28 12:53
推 ANava : 謝謝前輩分享 08/28 12:55
推 worshipyou : 真佩服，系統廠還是有打怪成功的 08/28 12:56
推 NicholasTse3: 神人推 08/28 13:01
推 tonykuo721 : 太強了 08/28 13:02
推 zoo8888 : 謝謝分享 08/28 13:02
推 loliconrd : 結論就是跳外商XD 08/28 13:03
推 silversnow24: 我覺得WOW 帶團能力強的人，現實工作肯定也有一定 08/28 13:09
→ silversnow24: 的管理能力 08/28 13:09
推 bigfacegg : 假設是D P->Sr.P->Mgr 10年前L8就有240了? 08/28 13:10
推 js01078687 : 推分享！ 08/28 13:12
推 poem5566 : 強者 但這應該是Server 08/28 13:26