作者stallings (瓜子)
看板Railway
標題[問題] 極短編成的電車
時間Sat May 1 16:43:53 2021
有兩節或單節的電車嗎? 集電弓,非第三軌 火車,非輕軌 能舉些例子嗎?謝謝 – 台鐵的偏鄉路段,支線,以及離峰時間, 改用這種短編車來跑,可以省電、省養車成本 應該還能促進縮短班距 好像滿不錯的 DR1000 加速太差,不適合跑幹線 — ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.179.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1619858635.A.F43.html
推 h54889: 日本很多05/01 16:45
推 ntttc: 115系05/01 16:48
推 Harrychou: クモハ123,單輛運行05/01 16:53
推 e03270417: 以前的林口線好像就兩節DRC 桃林鐵路那個早晚各1班05/01 16:56
→ e03270417: 啊…沒看清楚內容 請無視我的推文……05/01 16:56
→ stallings: 沒關係 XD05/01 16:57
單節電車,所有的設備都在一輛車上 會很重嗎?跑得快嗎? – 後來想到,就算是兩節,也必定是 1M1T,而非 2M 兩節只是更重而已,動力沒有加大 所以單節相對比較好 ※ 編輯: stallings (1.200.179.177 臺灣), 05/01/2021 17:00:04
→ happytravell: 內灣線:05/01 16:59
內灣線沒電車線 不過六家線離峰時段用短編來跑倒是不錯 ※ 編輯: stallings (1.200.179.177 臺灣), 05/01/2021 17:04:23
推 jason5678tw: one man運行05/01 17:06
推 a5mg4n: GE Silverliner05/01 17:15
推 mattc123456c: 內灣—六家線的確可以考慮買DMU混合運用05/01 17:17
我覺得現階段可以用單組 300 去跑 (那麼短的距離應該不會爆掉了吧 ><) 然後區間車 (不知是啥型?) 回到幹線載更多人
推 nrl952006: E127 E129 E131 HK10005/01 17:21
推 alex92297: 烏山線 EV-E300 應該很不錯05/01 17:21
推 focusd: 去查英文維基railcar railbus Road rail vehicle的條目05/01 17:38
→ focusd: 這個問題一開始就是悖論,短車廂代表人少,人少你還電氣化05/01 17:41
→ focusd: ?加車班那號誌要好,號誌也貴。柴油車的加速也不差,只是05/01 17:41
→ focusd: DRC1000真的老了05/01 17:41
※ 編輯: stallings (1.200.179.177 臺灣), 05/01/2021 17:49:06
→ Littlechozy: 不算悖論,幹線鐵路上也是有人少的區間要服務,例如05/01 17:48
→ Littlechozy: 台東線、北迴線對號車很多,區間用4輛編組就太長了05/01 17:48
DMU 退休後可以拆成一組一組,分散在各地, 當區間車來用 (不然直接報廢是有點可惜) 不過長久來看還是要有短編電車比較好
推 mattc123456c: 對號、貨運用電氣化列車,非對號用railbus衝突嗎?05/01 17:49
→ Littlechozy: 台鐵是該引進短編電車了沒錯05/01 17:49
→ Littlechozy: 都用電車讓車輛的零件備品共通也有降低成本的效果05/01 17:51
→ Littlechozy: 除非你像鹿兒島本線南段第三部門化之後就全用柴油車05/01 17:52
※ 編輯: stallings (1.200.179.177 臺灣), 05/01/2021 18:05:00
推 ultratimes: 北迴 台東線以後讓DMU單組去跑區間車好了 05/01 18:01
→ ultratimes: 北迴花東的站距長 剛好適合DMU 05/01 18:02
推 luther0583: 潮枋DMU區間車三輛編成,不過不吃電05/01 18:03
→ luther0583: 南迴藍皮不算車頭的話之前好像也有兩輛?05/01 18:05
→ chadhsieh: emu30005/01 18:05
→ ultratimes: 現在潮州-枋寮應該只剩一日兩班了吧?且應該用500了 05/01 18:10
→ ultratimes: 現在都跑枋寮-新左營 用500了 那兩班還是兼迴送 05/01 18:10
推 GodMune0608: 不知道在哪邊看到過日本有一條路線經常只有單節電車 05/01 18:25
→ GodMune0608: 的編組在跑 05/01 18:25
推 HHKTWRail: 521系 兩輛一組 05/01 18:26
→ leopika: 台鐵8輛改10輛就是因為缺司機,你還想縮短班距啊05/01 18:33
→ stallings: 不同議題,不混在一起討論。05/01 18:37
→ stallings: 應該是這樣講:如果研究之後發現短編多發是好的,那麼05/01 18:39
→ stallings: 就應該去解決司機不足的問題。 05/01 18:39
推 a5mg4n: Silverliner最快可以到100mph(160kph)05/01 18:53
→ chadhsieh: 短編多發?司機員不值錢?05/01 19:02
推 shun01: 已立體化區間改CBTC啦!05/01 19:16
推 Pringles0309: 台鐵行車用的電都自己蓋變電站跟台電簽大約,開一 05/01 19:26
→ Pringles0309: 輛或十輛有差嗎 05/01 19:26
車子開出去,不管有沒有載到人,都會耗損,都需要養護。車子短,開銷可降低,對吧? 還有,連一支日光燈都要計較,更何況耗電極大的火車。不只是電費的問題,而是資源的 消耗。這不是唱高調,這是應該正視並改善的。
→ Pringles0309: 貴的是人好嗎。你這理論思維上就錯了.. 05/01 19:26
→ mp3w69: 說的好像司機很好補額一樣@@05/01 19:43
※ 編輯: stallings (1.200.179.177 臺灣), 05/01/2021 19:54:33 ※ 編輯: stallings (1.200.179.177 臺灣), 05/01/2021 20:15:24
→ d2241400: 車子的運用都是從早跑到晚,一定有尖峰離峰 05/01 20:11
推 Akulamaru: 拍過電影的那個一畑電車就是單節電車啊 05/01 20:24
→ Akulamaru: 台鐵要弄短編多發要改號誌系統和擴大 05/01 20:26
→ Akulamaru: 儲車空間,然後才是徵人 05/01 20:26
→ Littlechozy: 台鐵在西部沒人力和設備搞短編多發,只有旅客少的區 05/01 20:43
→ Littlechozy: 間用得上短編電車 05/01 20:44
推 tsuyoshi2501: 九州的817/821系, 817系可三輛或兩輛編成。並可以 05/01 20:45
→ tsuyoshi2501: 與815,817,821作串聯使用 05/01 20:45
推 Pringles0309: 出發點是好啦,只是我想問你。偏遠地區是指哪裡 05/01 21:27
→ Pringles0309: 離峰時段的人要去哪裡? 05/01 21:28
→ Pringles0309: 離峰時段在偏遠地區上車的人要去哪裡? 05/01 21:28
→ Pringles0309: 問你這樣就好~_~ 05/01 21:28
→ stallings: 我的想法很簡單,就是當成公車來用 05/01 21:34
→ stallings: 只是這些公車是走在軌道上 05/01 21:34
推 Xkang: 日本族繁不及備載 05/01 21:56
→ Xkang: 之前去花東就覺得如果台東線可以用單節 應該可多幾班次 05/01 21:57
推 CGtheGREAT: 東西日本都有啊 701系和125系為首有不少車輛可選05/01 21:57
→ Xkang: 去花東鐵旅超麻煩 一班錯過下一次又要很久 05/01 21:58
→ Xkang: 很多站想各站下車卻又很難排 05/01 21:58
→ Xkang: 台東線是國內最適合用單節的路線05/01 21:59
→ CGtheGREAT: 海線 北迴 花東 南迴 屏東線都用的上 小弟一向都希05/01 22:00
→ CGtheGREAT: 望能買兩輛編組的 離峰兩輛 尖峰四到六輛跑彈性運用 05/01 22:00
推 tsuyoshi2501: 南迴用兩節可以理解,花東連四輛編成也太多嗎? 這 05/01 22:15
→ tsuyoshi2501: 樣真的跟九州的鄉下地方很像耶 05/01 22:15
→ tsuyoshi2501: 台灣的宮崎=九州的台東 05/01 22:16
推 Metro123Star: 交流車因為設備複雜沒辦法單節 但是可以雙節 05/01 22:24
→ Metro123Star: 山線苗栗后里間 海線 北迴線 台東線都適合2節 05/01 22:24
→ Metro123Star: 遇到尖峰再加掛或是調用其他線區4節車 可以4+2 05/01 22:24
→ Metro123Star: 宜蘭線的客流也有適合2節的時段但因為班次直通台北 05/01 22:25
→ Metro123Star: 所以只能採加掛或系統分離(於瑞芳或福隆) 05/01 22:25
→ wojciech: 島根縣的一畑電車如何,話說那裡風景很像花東 05/01 22:53
推 OhmoriHarumi: 差點就想推作業自己寫。 05/01 23:09
→ OhmoriHarumi: 不過反正台鐵短時間內不會有這種短編組電車。 05/01 23:10
→ OhmoriHarumi: 公車比鐵路彈性又不佔路線容量,不如就用真的公車。 05/01 23:11
推 jgfreedom: 短編也是用與長編一樣的人力和路線容量,沒比較好 05/01 23:12
短編可以降低成本 國道客運也有類似的做法:離峰時間改開小車, 小車的保養比較容易,油耗也較少 ※ 編輯: stallings (1.200.179.177 臺灣), 05/01/2021 23:38:44
→ omkizo: 追求班次密度時就要短編 05/01 23:38
推 austin0353: 新車都買長編動車組,支線也四輛一組,就是要減少調車 05/01 23:43
→ austin0353: 、連掛完測試,司機也沒那麼多。長編增加不了什麼成本 05/01 23:45
→ austin0353: ,像有電軔回收也沒那麼耗電,跟其他消耗比應該不多 05/01 23:46
推 Xkang: 台鐵要改革 真的 台東線 南迴改汪曼吧 05/01 23:56
→ Xkang: 反正現在全部車站都可以刷卡 比日本更方便 05/01 23:56
→ Xkang: 日本有些鄉下小站還沒有讀卡機勒 05/01 23:56
→ Xkang: 換句話說,就是不需要像日本在車上設讀卡機或投幣箱 05/02 00:00
→ Xkang: 一節車廂開過來載客就好 還可以增加班次 05/02 00:00
→ Xkang: 四節車廂一個班次 一節車廂四個班次 哪個較有效率? 05/02 00:01
推 jgfreedom: 其實車夠多,也不用管車廂是多是少,增加班次密度也不 05/02 00:26
→ OhmoriHarumi: 1節鐵路列車VS1輛公車,誰成本比較低? 05/02 00:26
→ jgfreedom: 是短編就能加開,主要是人力夠不夠開,一節也是要一位 05/02 00:26
→ OhmoriHarumi: 用公車比用1輛客車成本低多了。 05/02 00:27
→ jgfreedom: 司機和列車長,四節也是同樣人力,甚至占用路線容量也 05/02 00:27
→ jgfreedom: 不是說一節就比較少,你一節和四節都是占同樣的容量 05/02 00:28
推 mattc123456c: 說到底還是台鐵沒放棄貨運導致閉塞遷就於1960年的貨 05/02 00:29
→ jgfreedom: 以後台鐵就屬於車夠多的狀況,這時就不用特地用短編跑 05/02 00:29
→ mattc123456c: 車而不能好好縮短閉塞區間而提升容量 05/02 00:30
推 Xkang: 隨便啊 只要班次夠就好 前陣子拿到最新版的時刻表 05/02 00:35
→ Xkang: 花東的慢車還是一樣少得可憐 05/02 00:35
→ Xkang: 台中 高雄還是一樣半小時一班 跟都市規模相仿的仙台一比… 05/02 00:36
→ pikakami: 日本很多一節車廂的在跑 05/02 01:20
推 TWN48: > 後來想到,就算是兩節,也必定是 1M1T,而非 2M 05/02 01:56
→ TWN48: 你有聽過 0.5M 嗎? 你有聽過 E131 嗎? 05/02 01:57
→ TWN48: (E129) 05/02 01:58
推 TWN48: 對不起,換個講法 05/02 02:14
→ TWN48: 你是不是在找 E129 (0.5M)? 你是不是在找 E131 (1M1T)? 05/02 02:14
推 Metro123Star: 那些是直流車 編組短的話直流交流設計差異很大 05/02 04:45
→ Metro123Star: 因為機器能放的空間有限 不像長編可以分散各車 05/02 04:45
→ Metro123Star: 像是台鐵EMU500也把各種設備分散在四節車廂 05/02 04:45
推 TWN48: 那也是有 E721 呀 05/02 04:51
推 iamstrapless: 短編多發…有那麼多司機嗎 05/02 07:18
推 rdu20159: 人先生出來 05/02 11:10
推 a5mg4n: 交流1M車美國有不少,而且加速度遠遠超過日本車 05/02 11:24
推 JustIwinDon: 107獨立後就有一堆人了。現在是沒車,要等900全進來 05/02 14:58
→ JustIwinDon: 才能把500600全拆成一組跑 05/02 14:58