作者endlesschaos (米糕)
看板TypeMoon
標題[吐嘈] DW 的作法真的讓人百思不得其解
時間Fri Apr 30 18:39:41 2021
話說 F/GO 到目前為止已經做過六次玩家問卷調查 印象沒錯的話每次都有一個欄位是「希望合作的作品名稱」 在第一、第二次大家不清楚時還會填寫一些 TM 系列外的作品 後來才逐漸發現 F/GO 的合作活動基本上都僅限於 TM 自家的系列作 所以像 F/GO × PAD 那種其它遊戲作品的角色出現在自家遊戲上的情形根本就不會發生 然而 大約從每年的萬聖節活動取消之後 F/GO 很多的活動主題都貌似在「致敬」某些現有的作品 例如 ONILAND(致敬黃金神威和光美)、森巴聖誕(致敬金肉人)、 SW2(我覺得比起 SW1 在劇情上這活動致敬其它作品的成份較大)、 2019聖誕(致敬神仙教母)還有這次的活動(致敬偶像大師) 其中森巴聖誕甚至還因為致敬或惡搞的原因導致復刻不能 就讓人不禁想問 DW 你們為什麼不老老實實地跟其它遊戲公司好好談合作 讓其它遊戲的角色能夠在與主線無關的劇情中出場 或多或少也能吸引到一些其它遊戲的玩家 偏偏要弄出一些 40% ~ 65% 相似度的致敬活動 然後骨子裡照樣是農道具、兌換的萬年不變內容 重點是表現出的態度彷彿自己很會經營遊戲的樣子 真的讓人滿不解的 — 全ての願いを叶える願望器… イリヤ 聖杯として作られた少女が唯一オレに願ったのは── 衛宮士郎 『だからずっと…あなたの味方でいさせてほしい』 …それだけ、だった… 《赤い騎士》 — ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.178.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1619779184.A.940.html
推 watarikaras: 這不是DW的問題吧 04/30 18:41
想知道這算是誰的問題 畢竟照目前案例來看活動劇情不見得都是 DW 和 TM 原有的寫手群負責 至少這次就不是
→ chopper594: 這應該是TM那邊不想吧 畢竟設定什麼的還是那邊在弄? 04/30 18:46
推 dsa3717: 我印象中有個說是世界觀不合之類的理由不考慮 04/30 18:47
→ dsa3717: 所以應該是TM那邊不想做 04/30 18:48
→ dsa3717: 不過同時其他遊戲的合作也很少掛FGO名字吧 04/30 18:49
推 Mark40304: 這應該是TM的關係 然後我個人也是支持現在這樣 除非世 04/30 18:49
→ Mark40304: 界觀真的混得很好 04/30 18:49
→ ckitwei: 致敬 好呀,為什麼要合作抽奇怪的角色呢?? 04/30 18:49
→ ckitwei: 看自已的愛角cos其他世界的人物,很香 04/30 18:50
→ Mark40304: 其他遊戲沒有跟FGO合作過哦 唯一跟FGO合作過的ACG IP是 04/30 18:50
→ Mark40304: 東離劍遊記 04/30 18:50
推 johnli: 這點支持啊 混其他作品幹嘛 但每次都填月姬跟魔法使之夜 04/30 18:51
→ johnli: 也沒在鳥你的 04/30 18:51
→ chopper594: 而且就算真的找別家合作也還是農道具+兌換就是 04/30 18:51
推 syoutsuki77: 不但沒型月聯動還冒出個FGO合作我自己 嗯嗯…… 04/30 18:53
→ chopper594: FGO的活動以我有在玩的手遊來說已經算滿有在變化的了 04/30 18:53
→ chopper594: 至於合作本身的話我也是支持現在這樣就是 跟其他家 04/30 18:54
推 frosagen2018: 奈須肯嗎? 04/30 18:54
→ chopper594: 合作我怎麼想都覺得怪怪的(′・ω・‵) 04/30 18:54
我覺得不合作 OK 但寫手群無法靠本家的世界觀做出屬於自己風格的活動 只好東沾一點西帶一些別的遊戲的內容 內容豐富度又比不過正牌才是大問題
→ chopper594: TM自家合作的就慢慢等吧 反正FGO應該還能活很久 04/30 18:55
推 junior1006: 那顯然是tm自己的問題啊 04/30 18:59
遊戲是 DW 在發行 當 TM 本家跟玩家的想法有落差時 DW 要想辦法說服 TM 或跟 TM 協調啊 不然 TM 如果真的怎麼做活動怎麼賣座那又何需 DW
推 Yanrei: 這顯然是廠商的疏失 04/30 19:01
推 qk3380888: 就不想放入型月以外的角色吧 04/30 19:03
推 syoutsuki77: 大創意總監鹽川這種時候就會裝死了 04/30 19:03
推 junior1006: tm就是要主導權才找上dw dw哪可能過多控制tm 04/30 19:03
推 Evelynlee: 這應該是TM不願意放行吧XDD可能他們比起直接合作更喜 04/30 19:05
→ Evelynlee: 歡玩梗www 04/30 19:05
→ junior1006: tm找上dw 那也是社長一力促成 不然蘑菇根本不想做手遊 04/30 19:05
→ junior1006: 玩梗很多也都嘛是tm自己愛玩梗 看每年愚人節就知道 04/30 19:06
→ chopper594: 致敬玩梗沒什麼不好就是 04/30 19:07
推 Evelynlee: 不過日版好想要用森巴羽蛇神喔QQ日帳的前主人沒拿,而 04/30 19:08
→ Evelynlee: 且我滿喜歡那年的活動禮裝…… 04/30 19:08
→ junior1006: tm連自己本家出的從者都要各種找理由了(對就是那堆乩 04/30 19:08
→ junior1006: 童) 連自己那關都過不去dw哪有辦法讓他們跟別人合作 04/30 19:08
推 howard7718: 致敬也要有分寸啊 森巴那次抄台詞、人物動作搞到原作 04/30 19:09
→ howard7718: 不爽根本活該 04/30 19:09
→ chopper594: FGO自己風格活動… 同人誌或虛數海算嗎 04/30 19:09
我覺得這兩個都還算不錯 偶爾一些只有遊戲形式像但劇情依然有原創風格的也 OK 即便那遊戲方式可能爛到我想摔手機 對!我就是在說那個 F/R 大富翁
推 Yanrei: 我覺得致敬玩梗是一回事,劇本跟系統超爛則是另一回事XD 04/30 19:09
推 Evelynlee: 原來那次致敬那麼大喔…… 04/30 19:10
→ chopper594: 我對F的印象就是大雜燴什麼都可以加 是滿樂見其成玩梗 04/30 19:10
→ chopper594: 弄到原作不爽那的確是玩過頭就是 慘 04/30 19:11
推 dderfken: 的確是不需要DW 04/30 19:12
推 darkdark04: 我們不要DW了 04/30 19:13
推 Evelynlee: F/R聯動都不知道是要拉抬F/R系列還是要招黑wwwww 04/30 19:15
推 torrot: 守望傳說就一大堆雜燴致敬 但是大家就滿買單的 04/30 19:16
推 NeitherN: 玩梗和套皮是個人看得很膩但TM樂此不疲的兩大要素 04/30 19:42
推 saiberstar: 我覺得這是TM的問題就是 他們自己本身就很愛玩梗了 04/30 19:51
→ chopper594: (′・ω・‵)可是有不憑依的話要怎麼賣情懷角 04/30 19:53
推 Sinreigensou: 森巴還致敬到直接不能復刻 04/30 19:56
→ Sinreigensou: 真的笑死人 04/30 19:56
→ Sinreigensou: 其實為何一定要憑依?魔伊都能直接本尊過來了 04/30 19:57
→ Sinreigensou: fate requiem也是本尊 不知道哪裡有憑依必要 04/30 19:58
→ Sinreigensou: 硬拗到連宇宙原初伊斯塔都是凜臉 你好意思 04/30 19:58
→ tf310244: Mary Poppins跟神仙教母是完全不同的東西 04/30 20:00
→ chopper594: 繪里世印象中本身就英靈殺手了 魔伊那三個原作也能跟 04/30 20:02
→ chopper594: 英靈互幹 04/30 20:02
→ chopper594: 其他像凜跟士郎這種只是單純魔術師戰力上不太能吧 04/30 20:04
→ chopper594: 我TM相關知識才疏學淺有錯指正一下QQ 04/30 20:04
→ chopper594: 原初女神這個我覺得從者宇宙的設定不要太認真就是 04/30 20:06
→ chopper594: 都直接告訴你是喜劇 04/30 20:06
推 Yanrei: 我覺得就直接英靈化就好了,其中一個世界線可能性 04/30 20:09
→ Yanrei: 整天搞沒啥描寫的附體真的很爛,要至少也要參考一下艾蕾 04/30 20:10
→ Yanrei: 跟伊斯塔吧 04/30 20:10
推 saiberstar: 直接英靈化 從者宇宙就是了wwww 不過算是惡搞喜劇w 04/30 20:11
推 lisafrog: 致敬的部分我猜跟劇本編寫速度有關,原創很難想但致敬玩 04/30 20:22
→ lisafrog: 梗很簡單( 04/30 20:22
→ lisafrog: FGO營運應該也有注意到速食劇情的部分,但有沒有想要改 04/30 20:25
→ lisafrog: 善就是另一回事了… 04/30 20:25
推 asuna147: 都覺得那問卷都在問好玩的XDD 04/30 20:47
→ asuna147: 噢不 是問心酸的 04/30 20:48
推 junior1006: 空境兩隻都說是抑止力把人強化拉來 切嗣甚至直接被抑 04/30 20:51
→ junior1006: 止力變成守護者 齊格是法芙納的一個分身 哪有非要憑依 04/30 20:51
→ junior1006: 不可的理由 04/30 20:51
推 uiue: fgo營運就是這樣擺爛,愛玩不玩隨便你 04/30 20:54
推 BernieWisman: 這是TM自己喜歡的同人精神吧 04/30 21:00
推 junior1006: 喔對格蕾也是拿著聖槍就能出了 04/30 21:01
推 fiction4569: 這樣看其實直接拉來的本體強度都蠻高的… 04/30 21:17
推 junior1006: 空境那兩隻跟魔伊那三隻沒有很高啊 04/30 21:19
→ junior1006: 而且再不濟也可以學切嗣模式 04/30 21:19
推 junior1006: 都忘了還有艾莉絲菲爾 這個伊莉雅總可以學了吧 結果營 04/30 21:21
→ junior1006: 運出一隻四合一志度內 04/30 21:21
推 fiction4569: 切嗣那種方式倒是真的都能套用 04/30 21:22
→ fiction4569: 藤乃不知道,兩儀太太設定都能跟從者打防守戰了… 04/30 21:23
→ fiction4569: 肉體補足強度上去其實還蠻合理的 04/30 21:23
推 junior1006: 我指的是殺式不是劍式 算劍式的話空境是三隻 04/30 21:24
→ junior1006: 肉體補足強度是沒啥不合理 但用這套的只有空境我就百 04/30 21:25
→ junior1006: 思不得其解 04/30 21:25
→ fiction4569: 我是當作直接拉來的都套這設定了… 04/30 21:27
推 fiction4569: 也可能蘑菇不希望描寫太多SN主角群,像棉被王沒在主 04/30 21:30
→ fiction4569: 線出現這樣,但還是姑且拿皮來賣(? 04/30 21:30
推 junior1006: 那也沒辦法解釋事件簿那兩隻啊 自己為主體性格但還是 04/30 21:33
推 rockmanray: 我不太想加入其他世界觀的角色@@ 真的是贊同加入其他 04/30 21:33
→ junior1006: 要被憑依 營運標準至今是個謎… 04/30 21:33
→ junior1006: 然後同期的露維亞跟格蕾 一個是標準憑依角一個是本人 04/30 21:34
→ rockmanray: 世界觀角色的玩家佔多數嗎? 04/30 21:34
我中間的回文有說 其實合作與否不是我堅持的訴求 但希望 DW 或 TM 能像撰寫原創作品一樣注重自己活動劇情的品質 不要搞得想玩哏結果最後畫虎類犬
推 junior1006: 我個人是沒有很希望啦 但他也沒有要把蒼銀跟魔夜拿出 04/30 21:36
→ junior1006: 來 月姬就算了 姑且等他發售之後再說 04/30 21:36
推 qn123456: 不覺得活動玩梗、致敬這個有什麼百思不得其解。撇開世界 04/30 21:36
→ qn123456: 觀整合、合作角後續怎麼在故事中登場的問題,捨自家大量 04/30 21:37
推 fiction4569: 事件簿那兩隻是孔明跟司馬懿口味的本人啊(? 04/30 21:38
→ qn123456: 角色不用去談合作授權真的會比較能獲利嗎? 04/30 21:38
以去年來說 F/GO 營收整個腰斬 而合作這個路線我認為還沒有嘗試過 但畢竟我玩的手遊不多也不是相關市場的分析專家 所以無法給出合作獲利必然會較高的定論 然後說到大量角色…… 去年總共增加了 27 隻新角 撇除泳裝角色、舊臉孔新職階的話剩下 18 隻 好像也沒有到庫存量相當充足的地步
→ fiction4569: 那兩隻我覺得根本營運覺得很cooool才加的,超硬要w 04/30 21:39
推 junior1006: 喔 突然想到還有CCC眾角 04/30 21:39
推 Arsitaka: 致敬分別就是TM想玩才弄的吧 根本沒想搞連動合作 04/30 21:40
推 qn123456: 當然我覺得可以適度放寬那些堅持,嘗試跟其他作品聯動, 04/30 21:41
→ qn123456: 但目前的這種路線也沒什麼好意外的吧 04/30 21:41
→ fiction4569: 不對,韋伯跟義妹魔術師能力也沒太強大的描寫,拉個 04/30 21:46
→ fiction4569: 憑依可理解,但憑依就真的是方便實裝的理由w 04/30 21:46
→ qn123456: 然後以一個玩家的想法來說,當FGO推出偶像活動時,比起 04/30 21:47
推 junior1006: 我還是不覺得有啥一定要憑依的理由啦… 或者換個說法 04/30 21:48
→ junior1006: 他的標準有夠不統一 如果他真的通通憑依就算了 但不是 04/30 21:48
→ qn123456: 讓偶像大師、LL這些本來沒交集的作品角色變成從者,我會 04/30 21:48
→ junior1006: 另外就是事件簿二人組+本體來的都可以穿自己的衣服 04/30 21:48
→ qn123456: 更想看TM自己角色換上偶像服裝唱歌跳舞的故事 04/30 21:48
其實比起角色我比較在乎的是劇情形式 目前的作法很像是把其它遊戲的架構套在 TM 角身上然後出成活動 但我想要的是 TM 或 DW 設計有自己風格的活動
→ junior1006: 但其他人除了雪山櫻都沒有 04/30 21:49
推 Mark40304: 繪里世好歹是半神,在原作是把從者狠狠壓著打,秋葉原 04/30 21:49
→ Mark40304: 死神一槍一騎不是說假的 04/30 21:49
→ junior1006: 阿有例外啦 切嗣沒自己衣服穿 04/30 21:49
推 Mark40304: 昆德麗被繪里世扁到差點就變金色光點 還是繪里世心軟才 04/30 21:51
→ Mark40304: 有辦法逃掉 04/30 21:51
→ Mark40304: 目前看來有辦法用自己身份出來的 要不是跟抑止力簽約 04/30 21:53
→ Mark40304: 要不原作就有足以跟從者匹敵的戰力 04/30 21:53
天之衣算哪一種XD
推 e5a1t20: TM自己的偶像(遠望)…一開始記得把某兩隻排除 04/30 22:03
推 infi23: 我只同意FGO問券真的是問爽的 填了都是白填 04/30 22:12
推 reccalin: 戰鬥系統注定限制了這個遊戲… 04/30 22:18
推 the0800: 繪里世本尊設定就是從者殺手,不過小說第一卷實際表現倒 04/30 22:19
→ the0800: 是整天苦戰… 04/30 22:19
推 saiiaran: 我比較想知道除了台詞,連寶具設定都要致敬是什麼意思, 04/30 22:26
→ saiiaran: 真的跟N+關係太好嗎一下Demonbane 一下西幽玹歌 04/30 22:26
推 Evelynlee: 這是誰的寶具設定啊XD 04/30 22:27
→ sate5232: 你標題該直接改成TM 04/30 22:55
已改
推 lonely235711: fgo或者說fate,會到其他遊戲出差(sv 龍族拼圖)但不 04/30 22:56
→ lonely235711: 會讓其他作品進來fgo,我個人是比較喜歡這樣世界觀 04/30 22:56
→ lonely235711: (戰力)比較完整,但希望過去的活動角(信長 兩儀式) 04/30 22:56
→ lonely235711: 能再復刻 04/30 22:56
→ poz93: 今天蘑菇突然被老虛親到 決定和東離 開FGO合作活動 04/30 22:57
→ poz93: 出東離角在FGO也不是不可能 誰叫FGO中蘑菇就是耶穌 04/30 22:58
推 Yanrei: 對我來說,沒有足夠的描寫,還不如不要拿皮來賣…… 04/30 23:22
※ 編輯: endlesschaos (220.135.178.108 臺灣), 04/30/2021 23:53:25
推 killeryuan: 敢碰筋肉人還蠻屌的 這家出了名的硬 沒漢化組敢碰翻譯 05/01 00:53
推 cidweng: 這問題其實很簡單就能回答 合作要付權利金玩梗不用(誤 05/01 01:06
推 REDF: 說到戰鬥系統就真的很好笑惹 05/01 01:23
→ REDF: 這遊戲的系統很明顯參考了勇者前線 卻抄的不夠多 甚至勇者 05/01 01:23
→ REDF: 前線能直接把合作角寫進本家角的主線裡 FGO真的辦不到嗎 05/01 01:23
推 sean0212: 我是不太希望看到遊戲裡面出現天竺鼠車車或鬼滅之類的怪 05/01 02:35
→ sean0212: 東西 05/01 02:35
推 fordpines: 不想跟別的作品合作+1 尤其TM是靠設定戰輸贏的情況下 05/01 04:54
→ fordpines: 混到別的作品很難控制 05/01 04:54
→ fordpines: 但我也很討厭這種玩梗佔7 8成的狀況 05/01 04:54
→ rockmaxdash: 我每年問卷還是都會填DEMONBANE 05/01 05:46
推 room1301: 合作劇情又寫得不錯的我就推的地錯,甚至可以把本家角 05/01 07:00
→ room1301: 色的成長寫在合作劇情裡 05/01 07:00
推 gundamvx2: TM:我家角色可以去任何地方合作,但你們通通不准來我家 05/01 08:08
推 e5a1t20: 敢出天竺鼠車車這種和TM八竿子打不著的東西,我就…抽! 05/01 09:50
→ lonely235711: 而且以型月的作品量來說,fgo合作的太少了,fha fs 05/01 09:54
→ lonely235711: f fp都沒有 05/01 09:54
推 cpr104: 多數FGO玩家只想跟型月作品連動,跟社外作品連動才是自殺 05/01 09:56
→ cpr104: 雖然FGO劇情是賣點,但要求一般活動跟主線同等級也不現實 05/01 09:59
→ cpr104: 建議skip 05/01 10:00
推 hideys: 不喜歡合作+1 很多遊戲合作雖然會吸到合作作品的粉絲 05/01 10:34
→ hideys: 但也常看到吸到腦粉,結果可能留不住甚至還要被腦粉黑 05/01 10:34
推 Evelynlee: fsf大概是因為進度還不夠吧(?成田近幾年不是身體狀況 05/01 11:56
→ Evelynlee: 不好嗎,fp就別說了…… 05/01 11:56
推 ruby080808: 不喜歡跟別的作品合作+1老實說跟tm自家作品合作我都 05/01 15:09
→ ruby080808: 不是很喜歡了,合作活動沒寫好反而只會搞得兩方粉絲 05/01 15:09
→ ruby080808: 都難看像之前的f/r聯動= =,而且每次都是fgo這邊被罵 05/01 15:09
→ ruby080808: 最慘,除非是ccc聯動2然後出個莉莉絲亞種,要不然我 05/01 15:09
→ ruby080808: 比較希望別出合作活動 05/01 15:09
推 DUSKily: 已經接受TM的合作就是自家大型廣告看板 官方集中佈告欄這 05/01 20:20
→ DUSKily: 樣 05/01 20:20
推 mayolane: 請問咕嗒咕嗒算不算型月聯動 05/01 21:57
→ endlesschaos: 我覺得算 不過同樣是GUDAGUDA 偶爾也會混一些別的 05/01 21:58
→ endlesschaos: 元素進來 所以具體來說還是要看比例多寡 05/01 21:58
推 mayolane: 所以上面ruby咕嗒咕嗒都不太喜歡嗎 05/01 21:59
→ mayolane: 不過我贊成出更多莉莉絲亞種的想法 05/01 22:00
推 Mark40304: 嘮嘮叨叨名義上不是聯動就是了 05/01 22:02
→ Mark40304: 就像班揚活動名義上也不是官漫聯動 05/01 22:02
推 swbthj: gudaguda就是帝都聯動吧 蘑菇訪談說經驗值系算外傳非主線 05/01 23:15
推 ruby080808: gudaguda不是聯動活動喔,他算常駐活動,最基本聯動 05/01 23:43
→ ruby080808: 活動都會有聯動作品名XFGO,但gudaguda我印象中連第 05/01 23:43
→ ruby080808: 一次都沒有這樣標示,它其實就是一個蘑菇放給經驗值 05/01 23:43
→ ruby080808: 玩的活動 05/01 23:43
→ rofellosx: 愚人節遊戲那算型月外腳色吧 05/04 14:25