https://cdn.videocardz.com/1/2022/09/INTEL-RAPTOR-LAKE-5.jpghttps://cdn.videocardz.com/1/2022/09/INTEL-RAPTOR-LAKE-2-1.jpgintel 13th 正式解禁了，這二天應該就有測評，讓我們先看一下這二張官宣13900K 65W 跟 12900K 多核打平 115W 領先 12900K 21%
[情報] Intel 13th
昨天微軟釋出最新的surface laptop 4，這台同時提供配備AMD 4680U與 intel 1135G7 兩種 CPU 選擇。 在其他同等配備之下，微軟測試結果是 AMD 續航力可達 19 小時，但 Intel 只有 17 小時 ！ 這下 Intel 連筆電都被 AMD 超越了，有興趣的人可以直接去微軟官網看。 —– Sent from JPTT on my iPhone — ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.213.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1618646253.A.353.html
推 tetani : mac m1表示: 04/17 15:58
→ kisia : M1繼續跳舞 04/17 15:59
→ ex250203 : 沒差 反正現在筆電都看GPU 04/17 16:01
推 LIONDOGs : m1：你們繼續加油 04/17 16:02
推 tropotato : 那這樣雅典娜協定不就垃圾規格XDDD 04/17 16:08
推 yymeow : 買得到還有性價比才是最重要的，17跟19小時其實沒有 04/17 16:13
→ yymeow : 那麼critical 04/17 16:13
→ democrat : 要比性價比誰贏得了macbook air m1，沒一台windows 04/17 16:14
→ democrat : 能打的 04/17 16:15
推 roc074 : M1屌打 04/17 16:21
→ roc074 : 未來M2統一世界 04/17 16:21
推 ariadne : 要看使用功能好嗎？胡亂吹不覺得煩嗎？ 04/17 16:32
→ Kismeter : 嗯，連統一世界都來了 04/17 16:32
推 yymeow : M1的問題就是總會有程式沒辦法在MacOS或模擬器來跑 04/17 16:33
→ yiloca : Intel：輸就輸 反正我有貨 04/17 16:33
→ yymeow : 的 04/17 16:33
推 joshddd : intel未來會不會只剩blas能說嘴 04/17 16:34
→ yymeow : 光那個safari的相容性就很科科。當然可以另外灌，但 04/17 16:35
→ yymeow : 是這個也要另外找那個也要去試試看有沒有解決方案， 04/17 16:35
→ yymeow : 對使用者來說並沒有那麼友善 04/17 16:35
→ yymeow : 除非你的使用需求很單純，adobe全家桶再加一個 04/17 16:36
→ yymeow : Office for Mac，那的確是沒甚麼問題 04/17 16:36
→ yymeow : 光拿Mac來看ptt，用那個term.ptt.cc，想轉貼imgur或 04/17 16:37
→ yymeow : YT網址都有一點麻煩，這麼簡單的東西都會卡卡了 04/17 16:37
→ yymeow : 我自己已經用兩代的MBA，也有灌bootcamp，只能說 04/17 16:38
→ yymeow : MacOS原生環境要看你自己的實際需求，跑不起來的就 04/17 16:38
→ joshddd : meow你有用過m1嗎？ 04/17 16:39
→ yymeow : 是跑不起來，沒有那種東西的就是沒有。然後不要把在 04/17 16:39
→ yymeow : windows下面的使用習慣帶過去 04/17 16:39
推 froce : Mac沒有insert鍵…連貼上我都不知道怎麼貼 04/17 16:40
→ yymeow : M1我有啊，涼歸涼快歸快，但它還是MacOS啊 04/17 16:40
推 yymeow : 然後我舉個例子好了，需求:把從M$抓下來的windows 04/17 16:47
→ helba : 一個問題 04/17 16:48
→ yymeow : ISO做成可開機安裝USB 04/17 16:48
推 mind324 : Intel一堆貨XDD 04/17 16:48
→ yymeow : 在windows下面隨便google都會有方法，MacOS下面要這 04/17 16:49
→ yymeow : 然後那個Unetbootin有時候會發神經，因為誰叫你去用 04/17 16:50
→ yymeow : 第三方的軟體，然後你就要這樣子 04/17 16:50
推 fatedate : 不是早就知道了嗎 04/17 16:50
→ yymeow : 總之如果只是拿來adobe全家桶，那M1真的很美好 04/17 16:51
→ yymeow : 其他的，包含上ptt貼imgur貼YT酸人，都不是很好用 04/17 16:52
→ Wangsl : adobe全家桶還在測試，不要亂推 arm mac 04/17 17:00
→ jior : 真假，4680u還是6c12t耶 04/17 17:04
→ helba : 天知地知 你知我知 adobe 大半人因某些原因不會去用 04/17 17:07
→ helba : 最新的版本 這種用戶也不適合 04/17 17:07
推 go1717 : 軟體生態還是x86贏啊 習慣很難改變的 連win 8的開 04/17 17:08
→ go1717 : 始畫面 微軟想改變習慣都很難了 04/17 17:08
推 yymeow : 熟識的友人有買全家桶定期餐，說M1上面跑是ok，但是 04/17 17:09
→ yymeow : 他主要用PS跟以拉，其他的也沒有太詳細試 04/17 17:10
推 aegis43210 : i皇的大小核就是因此而生 04/17 17:10
→ yymeow : 但是從災情report來看新的全家桶應該是沒什麼大問題 04/17 17:11
→ uneso : AMD YES~ 04/17 17:11
推 shasen1235 : 反正Win筆電續航都先除2再說 04/17 17:13
→ twosheep0603: Adobe有在iOS開發的經驗後應該是不用太擔心相容性 04/17 17:13
→ helba : iOS和電腦版功能有差 就像office 一樣 04/17 17:17
推 kamichu : 等M2出來橫掃 04/17 17:28
→ hn9480412 : Safari跟其他瀏覽器相比還省電許多了，看看那個 04/17 17:29
→ hn9480412 : Chrome執行後風扇快要跟飛機起飛一樣了 04/17 17:30
→ ariadne : 指令集不是廢物 除非用的軟體沒用到那些X86指令集 04/17 17:31
→ yymeow : 問題就是safari開某些網頁就是會有問題啊，真的那麼 04/17 17:34
→ yymeow : 好用，safari也有windows版，那應該一堆人去灌了 04/17 17:34
→ hn9480412 : 可是Windows的10年前就停止開發了欸 04/17 17:35
→ democrat : Safari開哪些網頁有問題呢？ 04/17 17:35
→ hn9480412 : 再說也不是只有Safari。Windows的iTunes也是爛的可 04/17 17:36
→ hn9480412 : 以。但在Mac就比較沒有這問題(流暢度方面 04/17 17:36
推 go1717 : 蘋果的軟體在win上爛是蘋果問題 微軟office for 04/17 17:38
→ go1717 : mac也沒像蘋果for win那麼爛 04/17 17:38
推 yymeow : 已經遇過很多js跟RWD在safari上面都要另外測 04/17 17:39
→ hn9480412 : 所以就要看軟體商要怎麼去最佳化。不過office 04/17 17:40
→ hn9480412 : 最早也是從Mac上出現了，不過微軟的 04/17 17:42
→ hn9480412 : Macintosh Business Unit不知道還存不存在 04/17 17:42
推 ericinttu : 那印特爾就會主打效能了八 04/17 17:49
→ a58524andy : 舊edge也很爛啊 可是windows這邊你會直接抓chrome 04/17 17:50
→ a58524andy : 或ff來 不會管那麼多 04/17 17:50
→ a58524andy : 抓這點黑蠻奇怪的 04/17 17:51
推 Mvp256 : 老話一句 mac這麼神早就統治市場了 但有嗎？ 04/17 17:52
→ democrat : 下一個十年市占率上看20% 04/17 17:53
→ a58524andy : 覺得這句有點作弊 linux很穩但是PC市場依然頹弱 04/17 17:55
→ a58524andy : 沒有統治市場不代表該產品真的一無是處 04/17 17:55
→ a58524andy : 鎖定的受眾本來就小的話那當然不會有高的市占率 04/17 17:56
→ HKCs : m1用來程式開發真的不行 光是那個docker, golang還 04/17 17:57
→ HKCs : 在beta就無法 現在越來越多程式底層用golang寫了 04/17 17:57
→ HKCs : 之前公司有人買m1 x86跑專案沒bug m1一堆bug 還要 04/17 17:57
→ HKCs : 一個個去看import的package 用m1程式開發真的自己 04/17 17:57
→ HKCs : 找自己麻煩 04/17 17:57
推 xxxrecoil : 有超過M1ㄇ 04/17 17:58
噓 ainigi : 上ptt是不會telnet喔 04/17 18:01
推 SHR4587 : Safari比舊Edge還爛好嗎? 04/17 18:01
→ a58524andy : windows上舊edge爛→灌chrome 04/17 18:01
→ a58524andy : mac上safari爛→黑爆mac 04/17 18:02
→ a58524andy : 這怪怪的吧 拿上面提到的docker/go之類的比較能服人 04/17 18:02
推 go1717 : 去看top 500 從2017開始 linux市佔就已經完封列表 04/17 18:09
→ go1717 : linux都笑而不語XD 04/17 18:09
→ a58524andy : 我想說的是個人電腦 server手機早就top了沒錯 04/17 18:11
推 u9596g12 : 現在比較流行蒜粒超過 04/17 18:12
推 go1717 : 蘋果早期先輸在價格 再加上微軟放手盜版 使蘋果輸 04/17 18:12
→ go1717 : 掉市佔 久而久之就習慣了 習慣很難改變的說… 04/17 18:12
→ go1717 : 市佔有多重要 看看windows phone 8的下場就知道 04/17 18:13
→ HKCs : 不過AMD跟Intel也不用擔心啦 Mac Big Sur 11.3都準 04/17 18:14
→ HKCs : 備敢砍Rosetta 2 原本M1還能靠Rosetta 2去執行x86 04/17 18:14
→ HKCs : 以後M1連x86都不能跑 04/17 18:14
推 mayolane : Safari我遇到唯一的缺點是大型pdf搜尋文字很難用 04/17 18:15
→ a58524andy : 竟然已經要砍了嗎XDD 04/17 18:15
→ HKCs : Window 10 for Arm在2017時也是因為侵犯到intel的 04/17 18:16
→ HKCs : X86專利 所以後來就胎死腹中了 Intel應該也是可以 04/17 18:16
→ HKCs : 用同樣的手法去壓迫M1的市場 04/17 18:16
→ a58524andy : 是說intel最近一批打壓mac的廣告有夠沒質感= = 04/17 18:18
推 go1717 : 我是覺得win 10 arm 是死在軟體生態 沒有軟體就沒 04/17 18:19
→ go1717 : 人想用 時間拖久就是惡性循環 WP8就是這樣死的 04/17 18:19
→ testPtt : 電池壞掉有辦法修嗎? 04/17 18:26
→ HKCs : intel已經算仁慈了 只用廣告酸 還沒動用法務去告蘋 04/17 18:30
→ HKCs : 果 如果有足夠的證據證明M1的Rosetta 2侵犯X86專利 04/17 18:30
→ HKCs : M1的下場大概只比WIN10 for Arm好一點 04/17 18:30
→ pig : 「只要 apple 對 pc 開放 m1 授權，同時各國政府 04/17 18:30
→ pig : 立法限制 x86 及其他非法架構使用」 04/17 18:31
→ pig : 這樣 arm 就會變成個人電腦界的霸主了 04/17 18:32
→ HKCs : 蘋果自己應該也知道有問題 所以已經在Big Sur的Be 04/17 18:35
→ HKCs : ta中預告會砍Rosetta了 至於要怎麼解決軟體的生態 04/17 18:35
→ HKCs : 應該是個大問題 04/17 18:35
噓 ultratimes : 要分插電和沒插電來比 我記得intel使用率低時很省電 04/17 18:37
→ ultratimes : 所以吃電池時比較具有優勢 04/17 18:37
→ gameguy : 那配5系列的AMD筆電核心當直接把I牌按在地上摩擦？ 04/17 18:38
→ pc0805 : 要不要分有電還是沒電，沒電就一樣快了 04/17 18:42
推 sdbb : 有卦推 04/17 18:47
推 legendrl : 還要插電用? 當電池是拿來配重的嗎 04/17 18:50
推 tontonplus : 蒜粒多少??? 04/17 18:57
→ pig : 所以 u 大師意思是 MS 測續航力的時候是插著電的？ 04/17 18:57
推 kngs555 : U大師的話反著看就好了 04/17 18:59
→ hn9480412 : 主要原因還有Rosetta 2會一直吃SSD寫入吧 04/17 19:03
→ ericyou0122 : m1就空有效能，實際上遊戲和工作綁手綁腳 04/17 19:07
→ kuma660224 : 用4系列就贏 那5系列怎麼辦 04/17 19:10
推 mayolane : U大師笑死，待機的時候M1功耗只有0.02W 04/17 19:20
噓 showblue : M1蒜粒多少 04/17 19:26
推 Ken210430 : U大師你要不要看看你剛剛打了甚麼字XDDD 04/17 19:28
→ ejsizmmy : 174那張圖要看平均吧？ 04/17 19:34
推 Khadgar : M1 還有一件事 Wacom 還是怪…問題是Adobe全家餐很 04/17 19:57
→ Khadgar : 多人會用wacom 04/17 19:57
推 ko363630 : M1表示：你們在吵什麼？ 04/17 20:21
推 cancelpc : Apple 是用轉換器把x86指令轉成M1指令,沒東西告 04/17 20:22
→ cancelpc : 類似JIT，但只在安裝、第一次啟動 做一次性轉換 04/17 20:24
→ cancelpc : 跟M$的.NET一樣，每次更新後都會針對.net fx跑一次 04/17 20:25
→ cancelpc : 轉原生碼的動作一樣 04/17 20:25
→ cancelpc : 當然還是有做不到，或不相容的問題 04/17 20:25
→ cancelpc : 但若是source code build的，xcode 直接編譯出M1原 04/17 20:26
→ cancelpc : 生碼即可 04/17 20:26
→ cancelpc : 剩下做不到還是OS層的不同比較多 04/17 20:27
推 cancelpc : M1只是有針對x86特性優化硬體架構（記憶體），沒使 04/17 20:30
→ cancelpc : 用到x86指令 04/17 20:30
推 jhangyu : M1我用了3hr後電量還有90%，哈哈哈 04/17 20:47
推 jhangyu : Adobe全家桶已經有M1版本囉 04/17 20:49
→ jhangyu : 然後Docker這個禮拜剛剛支援了XD 04/17 20:50
→ kuma660224 : U大師意思是測續航力時會插電？ 04/17 21:03
推 benedict76 : 0.02w到底怎麼測的有點強，我印表機關機測到都還有0 04/17 21:17
→ benedict76 : .3w 04/17 21:17
推 Bencrie : 蛤？MacOSX 沒有 dd 可以用嗎 04/17 21:29
→ worldark : safari很鳥 連我果迷朋友都不愛用 04/17 21:32
推 mayolane : 那是CPU package功耗，整顆晶片的，代表待機那顆晶 04/17 21:33
→ mayolane : 片功耗比喇叭螢幕那些都低，根本超屌 04/17 21:33
推 Bencrie : intel 告蘋果 Rosetta 2，ARM 告 intel houdini這樣 04/17 21:33
推 ekids1234 : Safari 狗都不用，M1 相容性尷尬 04/17 21:48
→ HamalAri : 就算全部都開源軟體好了，有多少 ARM 機器支援 SMMU 04/17 21:50
→ HamalAri : pci passthrough，對比有多少人在 x86 上用 iommu 04/17 21:50
→ HamalAri : 不是單純能不能移植或模擬 x86 軟體的問題 04/17 21:52
推 aal : 什麼都要另外找，mac弄得像android 04/17 21:58
→ Pharmarette : 4680u 可能是鎖 15W 04/17 22:50
→ Pharmarette : 同模具筆電 04/17 22:52
→ Pharmarette : Renoir 續航是比 ICL/TGL 差的 04/17 22:52
→ Pharmarette : 參考 Yoga 小新 系列筆電 04/17 22:55
推 freshbox7 : 砍了Rosetta2那沒原生arm版軟體的要怎跑？Adobe? 04/17 23:47
→ HKCs : 當初win10 for arm好像是也是做個轉換器 但是問題 04/18 00:02
→ HKCs : 是出在把arm指令轉換成x86指令 intel是覺得有些x8 04/18 00:02
→ HKCs : 6指令是他們的專利 在無授權的情況下就是侵權 x86 04/18 00:02
→ HKCs : 指令轉arm指令好像就沒問題(？) 結果win10 for ar 04/18 00:02
→ HKCs : m出來後 intel法務還警告高通 04/18 00:02
推 aigame : m1不支援顯卡實際跑影片比pc慢光cpu秋條有用嗎 04/18 00:09
推 a1234567289 : M1的記憶體不叫對x86優化硬體特性吧 他那個是對ARM 04/18 00:29
→ a1234567289 : 的軟肋做優化 ARM的指令特性就比x86吃頻寬 所以他直 04/18 00:29
→ a1234567289 : 接把記憶體綁旁邊好嗎 04/18 00:29
推 played : 您是說那傳說中剪片可以當機6次的M1嗎？ 04/18 01:16
推 sova0809 : M1還有非常長的路要走 這時間拿出來吹只會讓人笑話 04/18 01:31
→ sova0809 : 現階段 MAC筆電先想辦法提高市占比較實在 04/18 01:34
推 HotDogCC : Windows太廢了 04/18 02:08
→ HotDogCC : M1還好吧 人家市場都大量確定要支援M1了 現在不吹 04/18 02:09
→ HotDogCC : 要等到win10快超車的時候嗎 喔 可能等不到 04/18 02:09
→ labbat : 市場？你是說印度阿三的軟體外包代工市場？ 04/18 02:31
→ labbat : 即便外包人力便宜，也要想想一口破英文怎麼溝通 04/18 02:32
→ labbat : 要嘛時間不值錢，要嘛軟體開源不值錢 04/18 02:33
推 REMEMBERYAU : M1能特效全開順跑吃機嗎 04/18 03:51
推 Mvp256 : 我說不需要神話M1不表示我覺得M1一無是處好不 04/18 03:58
推 Gavatzky : 推amd 04/18 04:50
推 aigame : Win市佔95%還要超什麼車 04/18 08:12
推 benedict76 : m1不能用windows系統的話還是沒用，太多專業軟體都 04/18 08:45
→ benedict76 : 是windows或linux有，macos這塊要多加強。 04/18 08:45
→ eric00169 : m1一般用途可以了啦 差在有開發需求的人 一堆開發軟 04/18 09:59
→ eric00169 : 體還沒支援 04/18 09:59
推 testid : 微軟那個續航有貓膩的，它包括了"待機"時間….. 04/18 10:17
→ testid : 我看續航都看wifi上網，通常對比看影片會剩一半… 04/18 10:17
推 horb : 不意外啊 04/18 10:57
→ horb : Apple m1雖然很強。但是是拿軟體的相容性去換的。x8 04/18 11:00
→ horb : 6 cpu那麼肥大還不是為了兼容一二十年前的軟體 04/18 11:00
推 WiLLSTW : M1 mac的Logic 第三方vst就算了 蘋果自己的vst用到 04/18 11:51
→ WiLLSTW : 一半就會crash zzzzz 04/18 11:52
→ WiLLSTW : 最後還是跑回去用x86 mac 04/18 11:53
推 a3831038 : 話說這篇怎麼沒被刪？ 04/18 14:59
推 yoshilin : apple產品不用第一代不是常識嗎? 04/18 16:25